Navka - Ice Queen
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Искрометный-заводной и немного несерьезный форум поклонников олимпийской чемпионки Татьяны Навки и фигурного катания!
 
ФорумПоискПоследние изображенияРегистрацияВход


Поделиться

Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2

На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 115181
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeСб 23 Фев 2019 - 14:51

1
Первое сообщение в теме :


14 -18 сентября I этап
Сызрань
Страница турнира
2- 6 октябряII этап Йошкар-ОлаСтраница турнира
16 - 20 октябряIII этап КрасноярскСтраница турнира
6-10 ноябряIV этап КазаньСтраница турнира
20-24 ноябряV этап МоскваСтраница турнира
18-22 февраляФинал Великий НовгородСтраница турнира

1-й Этап Кубка России 2018-19 Сызрань. Плейлист
2-й Этап Кубка России 2018-19 Йошкар-Ола
3-й Этап Кубка России 2018-19 Красноярск. Плейлист
4-й Этап Кубка России 2018-19 Казань. Плейлист
5-й Этап Кубка России 2018-19 Москва. Плейлист
Финал Кубка России. Плейлист

Таблица первого этапа
Таблица второго этапа
Таблица третьего этапа
Таблица четвертого этапа
Таблица пятого этапа
Таблица финала

Видео онлайн

Расписание финала (время московское!):

Расписание прямых трансляций на Первом канале:
Ссылка
https://navka-ice-queen.forumisrael.net

АвторСообщение
Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeПн 4 Мар 2019 - 18:46

21
vaprol пишет:
Няха пишет:
И простите, но мне надоело слушать про
Цитата :
низкие прыжки
Евгении Медведевой. Про это есть потрясная статья: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ternovblogfk/2269103.html
Обращу Ваше внимание, что Евгения Медведева в середине этой таблицы в этом сезоне (по сумме высоты прыжков). И вообще в целом у Жени не всё так плохо, как любят сгущать краски, она почти на каждом прыжке в серединке

Даже не знаю, что ответить с учетом того, что пишу вот это

vaprol пишет:
средней высоты 3Л
vaprol пишет:
абсолютно обычный 2А

а вы в ответ приписываете мне слова про низкие прыжки и начинаете доказывать мне, что... они средние и обычные. Это просто epic facepalm

Сергей, объясните мне, на каком основании человека, который прыгает средние и обычные прыжки судьи должны оценивать хуже??? Ещё раз повторю, человек не прыгает ниже всех, он прыгает средне. Средне это хорошо, это ни отлично, но и не плохо. Это хорошо. Высота и пролётность это только ОДИН пункт ГОЕ из первых трёх, он даёт только +1. Если какого-то пункта из первых трёх ГОЕ нет, то +4 или +5 не получить. Вот все согласны, что у Лизы пролётность и высота. Так ей в этом никто и не отказывает, значит ГОЕ должно быть выше единицы. Но это не означает, что ГОЕ будет +5... Потому что на +5 надо добрать остальные 4 пункта. Потому что так написано в правилах.

Если Вы принесёте гифку с заездом (где видно есть шаги или нет перед прыжком), исполнением прыжка и выездом с ФКР (для Лизы и для Жени, те же 3Lz или 2A) и укажете, какие пункты ГОЕ есть в исполнении прыжка с гифки на ваш взгляд, то тогда я думаю мы можем продолжать рассуждать на эту тему. Предметно.
Отвечать на сообщения в стиле: "Лизу засудили! Хотя она прыгает выше всех и у неё тройной аксель" и больше никакой информации, я утомилась.

ЗЫ ещё раз напоминаю, что любой пользователь может написать более совершенный и идеальный обзор, с указанием ссылок на правила, их переводом, какими-нибудь ещё доп материалами. Вращения и дорожки я не смотрела. С удовольствием прочитаю, если будет что.

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh
Julbka
navka-ice-queen
Julbka

меня зовут : Julbka
Сообщения : 31495
Регистрация: : 2014-11-22
Откуда : twizzle.com.ru

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeПн 4 Мар 2019 - 19:02

22
Няха, а ты не встречала в талмудах, почему на Универсиаде квоты у девочек сократили?
Тут вот по 3 написано
https://www.isu.org/docman-documents-links/isu-files/event-documents/figure-skating-4/2018-19/international-22/announcements-66/18290-29th-winter-universiade-2019-announcement

Я понимаю, что много желающих, а надо уложиться в 36. Но вот где это написано. 

Вообще-то вопрос из ветки Универсиады, ток я не уверена, что ты его там найдёшь, поэтуму напишу и там и там  8002510m
http://twizzle.com.ru
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 29
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeПн 4 Мар 2019 - 20:31

23
Няха пишет:
Если какого-то пункта ГОЕ нет, то +4 или +5 не получить.

Опять неправда. Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 U_ee_a10

Соответственно, из пунктов с 4 по 6 можно обойтись без двух и получить +4, обойтись без одного и получить +5. У Жени вообще +4 и +5 не должно быть ни за один прыжок, а вот у Лизы ряд прыжков в ПП точно тянут на +4, насчет +5 не уверен. Но нет, Жене ставят ГОЕ все равно щедрее и активнее.
Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeПн 4 Мар 2019 - 21:06

24
vaprol пишет:
Няха пишет:
Если какого-то пункта ГОЕ нет, то +4 или +5 не получить.

Опять неправда. Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 U_ee_a10

Соответственно, из пунктов с 4 по 6 можно обойтись без двух и получить +4, обойтись без одного и получить +5. У Жени вообще +4 и +5 не должно быть ни за один прыжок, а вот у Лизы ряд прыжков в ПП точно тянут на +4, насчет +5 не уверен. Но нет, Жене ставят ГОЕ все равно щедрее и активнее.

Сергей, честно, вы либо очень торопитесь и не читаете полностью, либо притягиваете за уши.
Полная фраза:

Няха пишет:
Высота и пролётность это только ОДИН пункт ГОЕ из первых трёх, он даёт только +1. Если какого-то пункта ГОЕ нет, то +4 или +5 не получить.

Я согласна, что я сумбурно изложила мысль, однако, здесь имелось ввиду следующее: если какого-то пункта ГОЕ из первых трёх нет, то +4 или +5 не получить. Про необходимость наличия первых трёх пунктов я писала МНОГОКРАТНО. Например пост 208 в теме про Чемпионат Мира.
Я поправлю пост, чтобы было понятнее.

vaprol пишет:
Няха пишет:
У Лизы на ФКР были проблемы с 3 пунктом, я уже писала про это (в основном в КП).
В ПП у Лизы на большинстве прыжков присутствовало 4-5 пунктов из 6 или как минимум 3-4.

Я не вижу разницы между вашей фразой и моей. Там в скобках написано в основном в КП, то есть лишь на некоторых прыжках в ПП. Что на мой взгляд эквивалентно вот этому:
В ПП у Лизы на большинстве прыжков присутствовало 4-5 пунктов

Так что вы бы не торопились со своей опять неправдой.
Жду разбор с ВАШЕЙ ПРАВДОЙ. Ну или хотя бы гифки...

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 29
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 9:42

25
Няха пишет:
Жду разбор с ВАШЕЙ ПРАВДОЙ. Ну или хотя бы гифки...
Какие гифки?

Разберем хотя бы сольные 3Л.

https://youtu.be/oQ-pkku4-nY?t=204 Лиза.

1) есть
2) есть
3) есть
4) допустим, нет, заход вроде обычный
5) есть
6) вроде как есть

Итого +4 за прыжок можно ставить абсолютно уверенно, при желании даже +5. Если придирчиво, то +3. Итого в среднем где-то +4. Если бы был международный старт, назвал бы +3.

https://youtu.be/-KSw39-ScHc?t=58 Женя

1) нет
2) нет (какой хороший отрыв с проблемным ребром?), но допустим даже, что есть, т.к. ребро штрафуется отдельно
3) нет
4) допустим, что нет, как и у Лизы
5) есть
6) есть

То есть изначально прыжок Жени либо на +2, либо на +3. Допустим, что неверного ребра нет, но минимум неясное точно есть с запасом, это снижение от -1 до -3. Соответственно, ГОЕ за этот прыжок Жени допустимы от -1 до +2, в среднем где-то +0.5, ну допустим, что даже +1. На международном старте назвал бы около 0.

Но в протоколе мы видим средние ГОЕ Лизы чуть выше +3, а Жени - почти +3.5, и никакого ребра, даже неясного. На одном прыжке Лиза потеряла минимум балла полтора относительно реальности. Точнее, не Лиза потеряла, а частично Лиза потеряла, в большей степени Женя приобрела. Я именно их сравнение друг с другом имею в виду.
Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 15:52

26
vaprol пишет:
Разберем хотя бы сольные 3Л.

Вы - молодец)
6 положительных пунктов ГОЕ вы рассмотрели, а где простите 17 отрицательных???

Финальное ГОЕ исполненного элемента основывается на комбинации обоих положительных и отрицательных аспектах. Это важно, чтобы результирующий ГОЕ отражал позитивные аспекты, также как и возможные сокращения, которые могут быть применены.

Финальный ГОЕ элемента рассчитывается в соответствие в первую очередь с положительными аспектами элемента, которые становятся результатом начального ГОЕ для оценивания. После этого Судья сокращает ГОЕ в соответствие с указанием возможных ошибок, и результатом является финальный ГОЕ для элемента.
Чтобы установить начальный ГОЕ Судьи должны принять во внимание отметки для каждого элемента.

За полным текстом можете сходить в Школу юного арбитра, там я выложила ПЕРЕВЕДЁННЫЙ МНОЮ текст с указанием источников, которые нашла на сайте ISU. И ГОЕ для прыжков, включая 17 отрицательных.

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh
Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 16:00

27
Эх, вот так всегда, всё сама делай...

Произвольная Программа ФКР Елизавета Туктамышева
Разбор ГОЕ для прыжков

3A:

3Lz+2T:

3F:

3S+2A+SEQ:

2A+3T<+2T:

3Lz:


3Lo:

Раунд!
Как видим у Лизы есть один спорный момент - долгая подготовка к прыжкам. Которая присутствует на некоторых прыжках в явном виде. А на некоторых очень спорно. Но ГОЕ сами по себе являются достаточно субъективными факторами. Одному может показаться, что элемент в музыку, а другому, что нет. (Это достаточно просто объясняется. В любой мелодии есть соло, а есть аккомпанемент. Если человек слушает соло, а фигурист, например, прыгает в ритм аккомпанемета, то тот, кто слушал соло запишет, что элемент не в музыку.)
После этого разбора мне стало понятнее в целом, почему может быть разброс в ГОЕ. Но как видим, на ФКР разброс в ГОЕ для Лизы был абсолютно в нормальных границах, поддающихся логическому объяснению.

Чуть позже сделаю такой же разбор для Жени, если конечно не найдутся энтузиасты, которые хотят доказать, что у Медведевой в ГОЕ по определению не может быть ничего хорошего (и не сделают аналогичный разбор вместо меня)...

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 29
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 20:44

28
Няха пишет:
6 положительных пунктов ГОЕ вы рассмотрели, а где простите 17 отрицательных???
На этом 3Л у Лизы и близко не вижу отрицательных пунктов ГОЕ. И в нынешней ПП не вижу принципиальной разницы у Жени в длине подготовки с Лизой на большинстве прыжков.

Кстати, еще не стоит забывать, что Жене моргнули куда более очевидный недокрут на дупеле, чем поставили Лизе на тулупе https://youtu.be/d8AD5gQF0-Y?t=138 А это разве не говорит красноречиво о судействе?
Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 21:39

29
vaprol пишет:
Няха пишет:
6 положительных пунктов ГОЕ вы рассмотрели, а где простите 17 отрицательных???
На этом 3Л у Лизы и близко не вижу отрицательных пунктов ГОЕ. 

Но вы же их и не рассматривали 8002510m , в вашем посте о 17 пунктах ни слова  728666621

vaprol пишет:
у Жени в длине подготовки с Лизой на большинстве прыжков.
Кстати, не стоит забывать, что большинство прыжков у них разные. Да, есть прыжки на которых Женя долго готовится, но их меньше. Впрочем, прочитаете в обзоре, когда я напишу его. На вас надежды у меня не осталось (а она была, да) 8002510m

vaprol пишет:
Кстати, еще не стоит забывать, что Жене моргнули куда более очевидный недокрут на дупеле, чем поставили Лизе на тулупе https://youtu.be/d8AD5gQF0-Y?t=138
А вот тут соглашусь. Недокрут на одну галку.
Спасибо за видео хорошего качества, на том, с которого я собиралась резать гифки коньки сливаются со льдом и очень трудно сказать было ли там что-то (хотя я ещё не всматривалась, пока только выписала прыжки по таймингу).

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 29
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 22:45

30
Няха пишет:
Но вы же их и не рассматривали , в вашем посте о 17 пунктах ни слова  
Если на прыжке абсолютно очевидно нет ни одного отрицательного пункта, то зачем их рассматривать?

Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeВт 5 Мар 2019 - 23:04

31
vaprol пишет:
Няха пишет:
Но вы же их и не рассматривали  , в вашем посте о 17 пунктах ни слова  
Если на прыжке абсолютно очевидно нет ни одного отрицательного пункта, то зачем их рассматривать?


Затем, чтобы давать полную картину.

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh
Няха

Няха

меня зовут : Plagg
Сообщения : 2997
Регистрация: : 2017-07-14

Вернуться к началу Перейти вниз
Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2 - Страница 2 Icon_minitimeСр 6 Мар 2019 - 11:56

32
Произвольная Программа ФКР Евгения Медведева
Разбор ГОЕ для прыжков

3Lz:

3S+3Lo:

3F+2T+2T:

3Lo:

2A+3T:

3F:


2A:

Что в итоге? В итоге мы видим на видео с хорошим качеством, что всё-таки один недокрут у Жени был, который не поставлен в протоколы и это грустно, потому что тогда бы результат ФКР был другим. Хотя надо сказать, отрыв бы был наверно небольше, чем полбалла...

Судьи плохие? На этот вопрос пусть каждый ответит сам. Непоставленный недокрут это серьёзный момент. Такого быть не должно. А что в остальном? Ну в остальном всё очень даже объяснимо. Те же ГОЕ и Лизе, и Жене почти ставили из серединки и тут не творилось такого треша, как на международных соревнованиях. На самом деле, я даже прониклась нашим судейством. Но с недокрутом некрасивая история.

Изменило бы это всё? Не думаю, если собирается совет из 27 человек, куда входят выдающиеся тренеры и судьи, то это происходит не просто так. Полагаю, что совет и собирали больше для того, чтобы решить Лиза или Женя. Но это мои умозаключения. Никого их не навязываю.

_________________
Лекарств от SARS COV2 нет, а маска работает! Спасибо, что надеваете маски!

#EmpressLutztamyshevaTeam #MishinMoskvina #Mir2theWorld #PoluninIlinykh

Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019-2

Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Похожие темы

-
» Кубок России (все этапы и финал) 2018-2019
» Кубок России (все этапы и финал) 2019-2020
» Кубок России (все этапы+финал) 2021-2022
» Контрольные прокаты юниоров сезона 2018 - 2019 (июль-август 2018, Новогорск)
» Кубок России (все этапы) 2016-2017

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Navka - Ice Queen :: Фигурное катание :: Соревнования, новости :: Сезон 2018-2019-
Вверх страницы

Вниз страницы