Искрометный-заводной и немного несерьезный форум поклонников олимпийской чемпионки Татьяны Навки и фигурного катания! |
|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Заметки на полях Пн 28 Ноя 2016 - 17:46 | |
| 1 За год с небольшим, что я езжу на соревнования, у меня накопилось достаточно много информации обо всем на свете. В том числе и ответов всяких причастных лиц на мои, порой, странные или провокационные, вопросы. Как правило, после ответов на такие вопросы я задаю еще один вопрос: "Я могу это опубликовать/этим поделиться?"
В этой ветке я буду публиковать небольшие цитаты из разговоров, когда на мой вопрос был ответ: "Да, но без ссылки на меня"
Ну и остальные тоже могут делиться подобным. Единственное, хотелось бы, чтобы это было не слухами, а именно то, что видели или слышали лично. |
| | | Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Re: Заметки на полях Пн 28 Ноя 2016 - 17:48 | |
| 2 - Инкогнито пишет:
- Соревнования с одним представителем от страны — губительны. Примерно такие же последствия в случае, если от страны в соревнованиях принимают участие фигуристы слишком разного уровня. Такой федерации, как наша, нужно иметь хотя бы троих фигуристов или три пары уровнем, приближенным к топу страны. Надо же иметь возможность кем-то торговать. А если ты один приезжаешь, ну или с тем, кто претендует на конец десятки, с тобой и разговаривать не будут. Когда ты не один, возможен диалог: «Вы нашего второго мальчика поставьте сюда, мы вашего третьего поставим сюда». А когда ты один, с тобой не о чем говорить, даже если и хотелось бы. И желающий поговорить пойдет к тому, у кого есть кто-то на размен. А ты в итоге останешься со своим топом без поддержки. И вырваться в мировые топы он на таком старте сможет только в том случае, если остальные наошибаются так, что даже с «закрытыми» глазами этого нельзя будет не увидеть. Бывают исключения, как например, французы, которых второй год ведут к ОИ. Для всех остальных это те правила игры, которые придумали до нас, и которые будут после нас.
|
| | | Tatiana 24 navka-ice-queen
меня зовут : Tatiana Сообщения : 7190 Регистрация: : 2015-06-09
| Тема: Re: Заметки на полях Пн 28 Ноя 2016 - 18:12 | |
| 3 Julbka, очень познавательная веточка)) Ждем еще вестей от инкогнито) |
| | | Tainka #ФеяТата_navka-ice-queen
меня зовут : Тата Сообщения : 3059 Регистрация: : 2015-08-24 Возраст : 53 Откуда : Москва
| | | | ESPANKA navka-ice-queen
меня зовут : Ирина Сообщения : 24029 Регистрация: : 2014-11-21
| Тема: Re: Заметки на полях Пн 28 Ноя 2016 - 22:17 | |
| 5 _________________ #ЛенаВернисьНаЛёдВСпортТанцевать!
|
| | | 95nomer navka-ice-queen
меня зовут : Ирина Сообщения : 18537 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : Королёв
| | | | Alexandr navka-ice-queen
меня зовут : #Бармалей Сообщения : 51562 Регистрация: : 2014-11-24 Откуда : За 69 параллелью
| | | | Tadaima navka-ice-queen
меня зовут : Ирина Сообщения : 14309 Регистрация: : 2014-11-26
| Тема: Re: Заметки на полях Вт 29 Ноя 2016 - 22:20 | |
| 8 - Julbka пишет:
- Для всех остальных это те правила игры, которые придумали до нас, и которые будут после нас.
А я все удивляюсь, почему некоторые спортсмены ведут себя из серии "адекват - не наш формат". Они-то как раз в адеквате получаются. Хорошо знают правила игры. |
| | | Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Re: Заметки на полях Вт 29 Ноя 2016 - 23:30 | |
| 9 - Tadaima пишет:
- Хорошо знают правила игры.
Кстати, да. Как минимум все сразу знают тренеры. И большинство тренеров говорит о том, что знает, своим фигуристам, чтобы те знали, на что идут. |
| | | Doctor of Philosophy
меня зовут : Doctor of Philosophy Сообщения : 164 Регистрация: : 2016-07-03
| Тема: Re: Заметки на полях Ср 30 Ноя 2016 - 11:26 | |
| 10 Боже мой... Это что, настолько в открытую? Я-то думал, это развлечения болельщиков, а разговоры между представителями Федераций ведутся только на уровне полунамёков во время совместных перекуров... Ой-ой-ой, как же всё плохо... |
| | | Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Re: Заметки на полях Ср 30 Ноя 2016 - 17:32 | |
| 11 - Doctor of Philosophy пишет:
- Боже мой... Это что, настолько в открытую? Я-то думал, это развлечения болельщиков,
А Вы, что ли, книгу Родниной не читали? Она там тоже подробности рассказывает. |
| | | Льдинка navka-ice-queen
меня зовут : Марина Сообщения : 642 Регистрация: : 2014-12-05
| Тема: Re: Заметки на полях Ср 30 Ноя 2016 - 18:37 | |
| 12 Я где то читала интервью с Чайковской, где она поведала как на Олимпиаде в Ванкувере бессовестно торганули Плющенко в обмен на бронзу Домниной/Шабалин. |
| | | Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Re: Заметки на полях Ср 30 Ноя 2016 - 19:20 | |
| 13 - Льдинка пишет:
- Я где то читала интервью с Чайковской, где она поведала как на Олимпиаде в Ванкувере бессовестно торганули Плющенко в обмен на бронзу Домниной/Шабалин.
Вот это? http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=38652- Елена Чайковская: нельзя из фигурного катания делать семейный бизнес:
10:12 15.03.2010 - Фигурное катание Елена Чайковская: нельзя из фигурного катания делать семейный бизнес Неудачи фигуристов сборной России на Играх в Ванкувере принесли разочарования очень многим из нас. Насмотревшись отличных выступлений чемпионов прошлых лет в разных ледовых телешоу, мы были уверены, что и на Олимпиаде-2010 наши фигуристы выступят под стать своим знаменитым предшественникам. Но кроме Евгения Плющенко никто из них не может записать выступление в Канаде себе в актив. Среди тех, кто особенно разочаровал, были наши танцоры. О положение дел в российском фигурном катании мы попросили рассказать заслуженного тренера СССР, заслуженного деятеля искусств России, профессора Елену Анатольевну Чайковскую. В 70-х годах прошлого века стараниями Чайковской и ее звездной пары – Людмила Пахомова / Александр Горшков танцы на льду были включены в олимпийскую программу. Но и спустя три с лишним десятка лет имя Чайковской на слуху. На Олимпиаде в Ванкувере спор за медали в танцах на льду вели воспитанники исключительно учеников Елены Анатольевны – Марины Зуевой, Натальи Линичук и Геннадия Карпоносова. А наставник чемпионов Игорь Шпильбанд, тренировавшийся в группе у ее лучшей ученицы Людмилы Пахомовой, можно сказать, спортивный внук Елены Анатольевны. «Так в чем же причины нашего отставания в танцах и других видах фигурного катания?» - вопрос, на который специальный корреспондент Агентства спортивной информации «Весь спорт» попросил ответить Елену Чайковскую.
«Плющенко положили под Домнину и Шабалина»
«Год назад, комментируя итоги чемпионата Европы по фигурному катанию на телеканале «Спорт» (тогда наша танцевальная пара Оксана Домнина и Максим Шабалин снялась с соревнований из-за травмы партнера), я сказала, что с такой техникой и с такими танцами мы не можем претендовать на мировое лидерство. В танцах на льду, начиная с 70-х годов прошлого века, мы всегда были законодателями мод. То, на чем мы стояли, на чем я вывела танцы на олимпийскую орбиту, в композициях этой пары утрачено. Их танцы не могут быть доминирующими в мире. У пар-победителей в программах должная быть изюминка, какая-то новая струя. (И Олимпиада в Ванкувере подтвердила мои прогнозы. Победу ученикам Зуевой и Шпильбанда канадцам Вирту – Мойр принесли новые веяния, которые мы увидели в их композициях, плюс филигранная техника владения коньком фигуристами).
Мое выступление по телевидению задело за живое президента Федерации фигурного катания на коньках России Валентина Писеева (на фото), который написал письма в различные инстанции, включая министра спорта В.Л. Мутко, с требованием лишить меня возможности публично высказывать свои взгляды на подготовку танцоров, идущие вразрез с точкой зрения федерации. (На самом деле это было мнение всего двух человек – самого Писеева и его жены, спортивного судьи Аллы Шеховцовой).
И хотя журналисты не раз предлагали мне поделиться олимпийскими прогнозами, я отказывалась, считая что в канун главного спортивного испытания четырехлетия нельзя травмировать ни спортсменов, ни тренеров. А вот у тренера сборной Татьяны Тарасовой спросила: «Куда вы собираетесь ехать с танцем аборигенов? Это же несерьезно! О каких золотых медалях в Ванкувере может идти речь с такой программой?!» Интуиция не подвела меня и на этот раз. Домнина и Шабалин с трудом зацепились за третье место. И под эту пару ПОЛОЖИЛИ Плющенко. Потому что, когда ему после короткой программы судьи дали преимущество над соперниками 0,55 балла (при этом трое представителей спортивной фемиды опустили его на двадцатые места), надо было бить во все колокола…
«Уничтожить на корню все, что у нас было, такое по плечу только одному человеку – Писееву»
Да, теперь, после скандала на чемпионате мира с моей литовской парой Дробязко – Ванагас, Международный союз конькобежцев (ISU) не принимает протесты на результаты соревнований. Но разве нельзя было обратиться с письмом к президенту ISU или президенту Международного олимпийского комитета? Или просто высказать публично свое мнение? И вполне вероятно, что судьи повели бы себя иначе, оценивая выступление Плющенко в произвольной программе. Надо было быть слепыми, чтобы так скромно оценить выступление Плющенко в короткой программе при фантастическом прокате. При объективном судействе он должен был бы баллов на 10-15 оторваться от соперников, а оторвался всего на 0,55! Так же не считаю, что он проиграл произвольную программу. Абсолютно не считаю! Но руководители Федерации фигурного катания на коньках России промолчали, потому что впереди были танцы, где ставка делалась на пару, представляющую школу фигурного катания из подмосковного Одинцово во главе с женой президента федерации Аллой Шеховцовой, и портить отношения с судьями было не с руки.
Сказать, что мне, человеку, стоявшему у истоков нашего подъема в фигурном катании, обидно – значит, ничего не сказать. Я возмущена! Уничтожить на корню все, что у нас было, такое по плечу одному человеку – Валентину Николаевичу Писееву. А точнее двум – Писееву и его жене, судье международной категории Алле Шеховцовой.
Начиная с сентября прошлого года она просматривала все программы наших танцоров и выносила свой вердикт, что хорошо и что плохо. Причем, когда дело касалось техники катания, ее оценки были с точностью до наоборот. В начале осени она отправилась в Америку, где последние годы тренируется одинцовская пара, просматривать новые танцы Домниной и Шабалина и одобрила их, вместо того, чтобы забить в набат и призвать тренера срочно изменить программу. Но Шеховцова в качестве главного эксперта федерации утвердила этот танец аборигенов. Победа нашей пары на чемпионата Европы 2010 года подавалась, как что-то грандиозное. А на самом деле наши лидеры проиграли оригинальный танец итальянцам (и плюс произвольный), а по технике в оригинальном танце и вовсе были шестыми! То, о чем я говорила год назад – о слабой технической подготовки пары, подтвердили и чемпионат Европы, и Олимпиада. И дело не столько в больном колене Максима. Дело в Оксане – она катается на прямых ногах и еле движется.
«В нашем фигурном катании нельзя иметь свое мнение – ни спортсмену, ни тренеру»
Я всегда преклоняюсь перед спортсменами, я всегда – за них. Именно они бьются за победу на льду. Мы, тренеры, лишь стоим за бортиком, а чиновники и вовсе наблюдают за происходящим с трибун или по телевидению из очередного «Русского дома». И я всегда снимаю шляпу перед спортсменами и стараюсь их беречь. Считаю, что перед Оксаной и Максимом надо поклониться и сказать им: «Спасибо!» Как жаль, что Федерация фигурного катания на коньках России не помогла им выступить лучше, отправив на смотрины в Америку некомпетентного человека. О каких победах с такой подготовкой могла идти речь! С такими танцами вообще не надо ездить на Олимпийские игры. Об этом говорила и даже кричала на последнем чемпионате России и Татьяна Тарасова. За что была лишена поездок, аккредитации. И в Ванкувере она была аккредитована как тренер сборной Японии.
В нашем фигурном катании нельзя иметь свое мнение – ни спортсмену, ни тренеру, иначе – санкции, и самые серьезные. Вот почему не спешат возвращаться на Родину тренеры, уехавшие на Запад, а те, молодые, которые работают в России, не хотят даже слышать имя бессменного президента нашей федерации фигурного катания. Ему бы первому подать в отставку, а не второму и не третьему. А он отнекивается, говорит, что на носу чемпионат мира. Глядишь, после него начальники забудут о Писееве. Но если все так и останется, не за горами время, когда мы будем радоваться не третьим, а шестым местам.
Давайте вспомним время, когда мы были сильнее всех в парном катании. Любая из первых шести пар могла выступать на соревнованиях самого высокого уровня и всегда быть в призовой тройке. А сейчас? На высоком уровне работают только два тренера – Тамара Москвина и Олег Васильев.
Какой позор – результаты в танцах. У наших на Олимпиаде – третье, девятое и 15-е места! Причем третья пара Боброва – Соловьев в обязательном танце по технике была 19-й. (Когда Линичук с Карпоносовым на своих первых Олимпийских играх заняли четвертое место, считалось, что они выступили «так себе». И это при том, что золото выиграли Пахомова и Горшков, а серебро – Моисеева и Миненков). Как это не печально констатировать, но для нашей федерации разменной монетой в продвижении на пьедестал пары Домнина – Шабалин стала вторая российская пара Хохлова – Новицкий, мало в чем уступавшая первой, но отброшенная на девятое место. И все во имя чего? Ради третьего места? Что это за цинизм?!
«Когда я рассказываю об атмосфере, царящей в нашей федерации людям из других сфер деятельности, они удивляются, они недоумевают: этого не может быть!»
И еще об одном циничном решении Писеева. Он решил двинуть в комитет по спортивным танцам ISU свою всезнающую жену, которая, как вы убедились, не в состоянии понять, какое направление прогрессивно и какое может дать результат. Хотя в этом комитете давно и успешно работает первый олимпийский чемпион в танцах Александр Горшков – причем, в должности председателя. Стало быть, ему придется уступить свое место жене президента!
Неспортивным решением стало и включение в олимпийскую команду одиночника Артема Бородулина. Право выступать в Ванкувере завоевал двукратный чемпион страны последних лет Сергей Воронов, который блестяще откатал на последнем чемпионате страны короткую программу, а в произвольной уступил только Плющенко. Остается только догадываться, почему при определении состава сборной не восторжествовал спортивный принцип.
О женском одиночном катании. Еще в 2001 году, когда я увидела на юношеских соревнованиях кореянок и японок (тех, кто сегодня правит бал в женском одиночном катании) – заявила, что в этом виде грядет новая эра. Надо мной посмеялись: какая, мол, еще эра? У нас тогда были Бутырская и Слуцкая, и о завтрашнем дне никто не думал. А мои слова, что нам вскоре предстоит быть в роли догоняющих услышаны, увы, не были. Собственно говоря, а кому их было слышать? В Федерации фигурного катания на коньках России нет ни одного серьезного специалиста по видам олимпийской программы. Сюда набраны клерки, переводчики, секретари. Они, конечно, тоже нужны. Но без старших тренеров по отдельным дисциплинам невозможно проводить селекционную политику, работать на будущее. Да и на настоящее тоже.
Писеев прислушивается лишь к мнению одного советчика – своей жены. Чтобы укрепить ее позиции, федерация приняла решение разбить московскую танцевальную пару Рязанова – Гурейро, а партнершу отдать в одинцовскую школу – школу Жены (чтобы у нее были хоть какие-то результаты). Как сложится судьба новой пары Рязанова – Ткаченко, предсказывать не берусь. Но не удивлюсь, если судьи будут теперь тянуть ее, как раньше тянули пару Домнина – Шабалин, убирая конкурентов.
Когда я рассказываю об атмосфере, царящей в нашей федерации людям из других сфер деятельности, они удивляются, они недоумевают: этого не может быть! Но я за каждое свое слово отвечаю. Знаю твердо, что нельзя из фигурного катания делать семейный бизнес. Я настаиваю на этом! Пора, давно пора дать дорогу молодым, заинтересованным людям, которые и поведут наше фигурное катание вперед».
|
| | | Redika
меня зовут : Алёна Сообщения : 3274 Регистрация: : 2015-10-18
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 117173 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| Тема: Re: Заметки на полях Чт 1 Дек 2016 - 0:25 | |
| 15 - Julbka пишет:
- Дело в Оксане – она катается на прямых ногах и еле движется.
Оксана? Прима больших и малых театров? - Julbka пишет:
- Считаю, что перед Оксаной и Максимом надо поклониться и сказать им: «Спасибо!» Как жаль, что Федерация фигурного катания на коньках России не помогла им выступить лучше, отправив на смотрины в Америку некомпетентного человека.
Подталкивать что ли в спину? Кошмар какой-то. |
| | | Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Re: Заметки на полях Чт 1 Дек 2016 - 0:27 | |
| 16 - Savta пишет:
- Julbka пишет:
- Считаю, что перед Оксаной и Максимом надо поклониться и сказать им: «Спасибо!» Как жаль, что Федерация фигурного катания на коньках России не помогла им выступить лучше, отправив на смотрины в Америку некомпетентного человека.
Подталкивать что ли в спину? Кошмар какой-то. Нет, не подталкивать, а вовремя увидеть, что поставили и накатывают не чемпионский танец. |
| | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 117173 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| Тема: Re: Заметки на полях Чт 1 Дек 2016 - 0:31 | |
| 17 - Julbka пишет:
- Нет, не подталкивать, а вовремя увидеть, что поставили и накатывают не чемпионский танец.
А как быть с этим? - Цитата :
- Дело в Оксане – она катается на прямых ногах и еле движется.
|
| | | Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| Тема: Re: Заметки на полях Чт 1 Дек 2016 - 0:35 | |
| 18 - Savta пишет:
- Julbka пишет:
- Нет, не подталкивать, а вовремя увидеть, что поставили и накатывают не чемпионский танец.
А как быть с этим?
- Цитата :
- Дело в Оксане – она катается на прямых ногах и еле движется.
К ногам - еще и минус программа. А то мы не знаем, как можно спрятать неедущую партнершу. |
| | | Tadaima navka-ice-queen
меня зовут : Ирина Сообщения : 14309 Регистрация: : 2014-11-26
| Тема: Re: Заметки на полях Чт 1 Дек 2016 - 7:47 | |
| 19 - Julbka пишет:
- Doctor of Philosophy пишет:
- Боже мой... Это что, настолько в открытую? Я-то думал, это развлечения болельщиков,
А Вы, что ли, книгу Родниной не читали? Она там тоже подробности рассказывает. Я еще так и не дочитала. Зато прочитала "Ангелы на льду не выживают". Там также популярно все описано. И еще, зачем отжимают разрядников, или просто приписывают. Но это ведь все равно художественное произведение. Все равно не верилось, что все так буквально. В статье Чайковской заметила, с каким уважением она относится к квалификации ТАТ. А сейчас наблюдаю тоже самое со стороны Татьяны Анатольевны. Фаворитизм отодвигает квалификацию. Квалификация включается только тогда, когда не вредит фаворитам. |
| | | sanechka81
меня зовут : Александра Сообщения : 1263 Регистрация: : 2016-09-03
| Тема: Re: Заметки на полях Чт 1 Дек 2016 - 12:09 | |
| 20 - Tadaima пишет:
- Зато прочитала "Ангелы на льду не выживают"
И я дочитываю, и прям перед глазами Маша Сотскова встала, когда прочитала как отжимают перспективных спортсменов в пользу "олимпийских" тренеров. |
| | | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|