Navka - Ice Queen
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Искрометный-заводной и немного несерьезный форум поклонников олимпийской чемпионки Татьяны Навки и фигурного катания!
 
ФорумПоискРегистрацияВход


Поделиться

А судьи кто?

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПн 5 Дек 2016 - 13:11

1
Первое сообщение в теме :

Общие

Основные правила фигурного катания устанавливаются на Конгрессах ИСУ (ISU Congress), которые проводятся летом раз в два года. Делегатами конгресса являются представители национальных федераций-членов ИСУ. Предложения об изменениях в правилах вносятся либо национальными федерациями, либо техническими комитетами, отвечающими за развитие определенной дисциплины. В фигурном катании технических комитетов два: по одиночному и парному катанию и по танцам на льду. Судьбу вносимых предложений решают голосованием. К категории решений, принимаемых Конгрессом, относятся, например, возрастные ограничения или глобальная смена системы судейства. 

По менее фундаментальным вопросам решения принимаются либо Советом ИСУ (ISU Council), который собирается несколько раз в год, либо непосредственно техническими комитетами. Совет ИСУ как правило отвечает за дисциплинарные вопросы, утверждение мест проведения чемпионатов, а также за общие правила (значения технических минимумов для допуска на чемпионаты), а технические комитеты — за практические вопросы судейства (изменения правил определения уровней, пояснения к исполнению конкретных элементов)





Костюмы
Музыкальное сопровождение
Показательные выступления
Протесты
Судьи
Оценка работы судей
https://navka-ice-queen.forumisrael.net

АвторСообщение
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeВт 12 Ноя 2019 - 14:12

81
Россия обратилась в ISU с вопросом о непоследовательности судейства на этапах Гран-при

Новая система выставления оценок за элемент с градацией от минус пяти баллов до плюс пяти была введена в нынешнем олимпийском цикле

МОСКВА, 12 ноября. /ТАСС/. Федерация фигурного катания на коньках России (ФФККР) обратилась в Международный союз конькобежцев (ISU) с вопросом о непоследовательных решениях некоторых судей во время этапов серии Гран-при. Об этом на пресс-конференции в ТАСС во вторник сообщил генеральный директор ФФККР Александр Коган.

"Наша федерация обратилась в техком ISU с вопросом о непоследовательности решений - у одних находят ребро, у других не находят. Еще какие-то ошибки. Новая система "плюс пять - минус пять" позволяет больше использовать возможности у судей, таким образом судейство стало более субъективным", - считает Коган.

"У той же [Елизаветы] Туктамышевой оценки за элемент варьировались от плюс трех до минус одного. Нет единого подхода в оценке качества элемента, и это одна из самых больших проблем", - подчеркнул Коган.

Новая система выставления оценок за элемент с градацией от минус пяти баллов до плюс пяти была введена в нынешнем олимпийском цикле, ранее оценки варьировались от минус трех до плюс трех.

https://tass.ru/sport/7104064
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeЧт 21 Ноя 2019 - 12:57

82
Судейство в фигурном катании напрягает: манипуляции с ребрами и недокрутами, нельзя подать протест, нет объяснений

До главных чемпионатов в фигурном катании еще далеко, но у болельщиков уже накопились вопросы к судьям.

В центре внимания – прыжки спортсменок из группы Тутберидзе. На Гран-при Франции Алине Загитовой впервые во взрослой карьере судьи поставили два неясных и одно неверное ребро на лутцах; спустя неделю в Китае придрались к Анне Щербаковой – пострадали даже уникальные четверные.


А судьи кто? - Страница 5 Ruedecdd1e2df

Судьи начали охоту на фигуристок Тутберидзе: придираются к прыжкам, 90% последних лутцев – с ошибками

К Алене Косторной в Гренобле возникли претензии сразу к двум зубцовым прыжкам: лутцу и флипу.
«Я никогда не отслеживала флип, потому что и лутц раньше прыгала с внутреннего ребра», – удивилась Алена, увидев протоколы.
Эталонную технику на обоих этапах зафиксировали только у Трусовой.
Мы уже писали, что вторая оценка у фигуристов – максимально необъективные и устаревшие. Судьи ставят компоненты за флаг, тренера, репутацию, симпатичное лицо и сильную музыку – критерии настолько размыты, что позволяют манипулировать ими практически безнаказанно.
Казалось, что баллы за элементы – более справедливый критерий. Но нет – арбитры распоряжаются технической оценкой слишком свободно: могут искусственно увеличить отрыв от соперников; могут «утопить» фигуриста в недокрутах и сбавках за качество исполнения.
Ниже – 6 причин, почему оценка за технику не менее субъективна, чем за компоненты.

Недокруты и неверные ребра – инструменты для манипуляций



А судьи кто? - Страница 5 Rue6fa6dad6b2.36
В сезоне-2019/20 правила к прыжкам с неправильного ребра или с недокрутом смягчились – увеличилась база. Но и следить за нарушениями решили строже: если на ЧМ-2019 судьи были максимально лояльны к ребрам, то в сезоне-2019/20 не скупятся на наказания даже для олимпийской чемпионки.
Например, на ЧМ в Сайтаме Софье Самодуровой изначально зачли лишний флип вместо лутца, выполненного с неверного ребра. Решение отменили, но если бы техническая бригада была настойчивее, спортсменка лишилась бы около 7 баллов за прыжок.
Пока Евгения Медведева считалась первым номером сборной, ей ставили неверное ребро на лутце лишь однажды – на второстепенном Мемориале Непелы перед Олимпиадой. Символично, что членом технической бригады тогда был Джерон Принс – тот самый, который в Гренобле не пожалел Загитову.
Сейчас кажется, что недокруты и неверные ребра на прыжках зависят даже не от техники фигуриста, а от его репутации и номера в рейтинге ISU. Поэтому самое популярное объяснение строгого отношения к россиянкам в новом сезоне – желание уменьшить их представительство в Финале Гран-при ради сохранения интриги. 

Как Загитовой попасть в Финал Гран-при? И сколько наших уже там? Расклады перед последним этапом

Повторы для судей и повторы для зрителей отличаются

А судьи кто? - Страница 5 Rue578a0aca7c.36
За те минуты, что фигурист проводит в kiss and cry после проката, перед судьями прокручиваются повторы моментов, поставленных на пересмотр. Иногда графика в трансляциях дает понимание, какие элементы под подозрением: например, в Пхенчхане это был лутц Евгении Медведевой.
Нарезка для зрителей и судей отличается – часто по ракурсу из трансляции уловить логику техбригады чрезвычайно трудно.
Общедоступные повторы с судейской камеры могли бы снять многие вопросы. После этапа в Гренобле поклонники Загитовой в твиттере попросили у технического контролера тех соревнований продемонстрировать гифку или скриншот, на котором видно неверное ребро у Алины. Джерон Принс ответил, что рад бы предоставить видео от ISU, но это запрещено правилами, как и публичное обсуждение вынесенных решений.
Идеальная, но далекая перспектива – видео каждого элемента, прикрепленное к протоколу. Это принесло бы пользу не только зрителям, но и спортсменам – не все ошибки очевидны фигуристам по ходу проката, а зачастую и после.
Иногда проблему не видит даже тренер у борта. Например, реакция Александра Жулина на оценки Бобровой и Соловьева в коротком танце ЧЕ-2018 была странной: «По уровням все нормально, на сто процентов выполнили то, что я хотел видеть. Думаю, в румбе что-то или судейская ошибка, оценку хотелось бы повыше. Может, все потому что был первый старт в разминке. Но в целом я доволен, завтра будем стараться. Все это вкусовщина, все на тоненького... но для этого и придумали техбригаду».

Судьи не устраивают пресс-конференции и не объясняют спорные решения

А судьи кто? - Страница 5 Rue242cf0edbe.36
Еще одна глобальная проблема – арбитры не готовы публично отвечать на важные вопросы. О тенденциях судейства можно только догадываться – например, в этом сезоне очевидно пристальное внимание за ребрами, недокрутами, а еще превышением времени проката – за лишнюю секунду уже оштрафовали Загитову, Константинову и Литвинцева.
Иногда терпение заканчивается даже у тренеров и чиновников.
Год назад, увидев недокруты в протоколе американца Винсента Чжоу, вскипел его тренер Том Закрайчек:
«ISU нуждается в более качественном оборудовании и, как минимум, еще одной камере с другим углом обзора, чтобы судейская бригада работала более точно. Итог с разницей в 0,63 балла от подиума дорого обошелся Винсенту с точки зрения призовых денег, очков на пути к финалу Гран-при, рейтинговых очков. Я бы также рекомендовал разрешить ISU, чтобы тренер или спортсмен могли попросить повтор сразу после объявления результатов, как это делается в теннисе или американском футболе».
После Гран-при Франции-2019 возмутилась уже Россия: направила претензию по поводу судейства Косторной и Загитовой.
Максимум прозрачности, который позволяет себе ISU – опубликовать список отстраненных судей. Последний громкий скандал – пара дисквалифицированных китайцев после Олимпиады-2018, обвиненные в национальной предвзятости.

Опротестовать можно только математические ошибки

А судьи кто? - Страница 5 Ruec2d48863e7.36
Протесты в фигурном катании – большая редкость. По правилам нельзя обжаловать ребра на прыжках, уровни дорожек и оценки за компоненты: можно лишь лично поинтересоваться в кулуарах, что именно не понравилось судьям. Единственный шанс на протест – математическая ошибка.
Но есть исключение: если до начала церемонии награждения рефери получит информацию об ошибке ввода данных (например, вместо тройного лутца в протоколе появится двойной) и вся техбригада с этим согласится – результаты пересчитают.
В 2017-м пересмотру подверглись результаты в коротком танце на Евро: судьи не заметили лишнюю поддержку у Анны Каппеллини и Луки Ланотте. Балл штрафа оказался критичным – на первом месте итальянцев сменили Екатерина Боброва и Дмитрий Соловьев.
На Играх-2018 судьи обидели Элизабет Турсынбаеву, не сразу засчитав бонус за каскад во второй половине программы. После пересмотра оценка выросла почти на балл, хотя на итоговый результат это не повлияло.
В этом сезоне – новый казус: на Skate America пересчитывали оценки за ритмический танец: неправильно вычислили GOE за паттерн. 

Каждый арбитр судит по-своему, а результаты разных соревнований невозможно сравнивать

А судьи кто? - Страница 5 Rue9adc92a813.36
В фигурном катании всерьез обсуждают составы судейских бригад перед стартами: имена жестких технических контроллеров и предвзятых арбитров давно известны. Известно, что на ЧМ судьи гораздо щедрее: охотнее фиксируют рекорды и реже придираются к недочетам, а самое лояльное судейство на командных турнирах и национальных первенствах.
Баллы с разных этапов Гран-при напрямую влияют на выход в Финал серии, но их сравнение некорректно из-за разницы в подходах судейских бригад.

Бешеная инфляция, сексизм и надбавка за флаг: что не так с оценкой за компоненты у фигуристов?

В одной из твиттер-дискуссий про завышенные GOE за грязные прыжки Нэтана Чена вмешалась Меган Дюамель: «Вы когда-нибудь общались с техпанелью? Там три человека: двое могут поставить второй уровень, а один – четвертый. На следующем старте панель совершенно другая: в ней один видит второй уровень, другой третий, а последний – четвертый».

Бонусы выставляются субъективно, но сильно влияют на итоговую оценку

А судьи кто? - Страница 5 Rue509c0561df.36
Самая честная вещь в фигурном катании – базовая стоимость элементов. Она определена правилами и не меняется по ходу сезона: спортсмен заранее просчитывать наиболее выгодный контент. Но есть и субъективный фактор – оценка за качество исполнения (GOE). В прыжках учитывают безусильность, высоту, пролет, положение спортсмена в воздухе и еще несколько критериев. Для вращений – креативность позиций, центровку и вписанность в музыку.
GOE существенно улучшает стоимость элемента – например, на этапе в Москве Александр Самарин дважды получал больше пяти бонусных баллов за каскад четверной лутц – тройной тулуп.
А в танцах оценка за качество элемента вообще стала важнее его уровня.
На Гран-при Франции Пападакис и Сизерон собрали лишь третью техбазу в произвольном танце – подвели уровни дорожек. По чистоте уровней их опередили Загорски – Гурейро и Гиньяр – Фаббри, причем итальянцы получили максимальные уровни за все элементы. По базе ритмического танца Пападакис и Сизерона обошли еще и поляки – но мировой рекорд поставили не им.
А судьи кто? - Страница 5 Rue8e7372a2b1.36
Просто цифры:
• паттерн французов изначально стоил 7,33 балла (бригада поставила второй уровень партнерше и третий – партнеру). После прибавки GOE паттерн потянул уже на 11,21 – судьи решили, что, несмотря на некачественные шаги, элемент выглядел классно.
• Гиньяр с Фаббри техническая чистота паттерна удалась лучше – третий уровень у партнера и четвертый у партнерши. Правда, итоговая стоимость элемента ниже, чем у чемпионов мира – всего 10,84.
• еще один пример: секция фокстрота с тремя незасчитанными кипойнтами у Чок – Бейтса всего на 1,3 балла дешевле, чем у получивших максимальный уровень итальянцев.
Кроме того, топ-дуэтам лояльнее оценивают хореоэлементы – слайдинги, мини-поддержки, твиззлы. По умолчанию все они имеют первый уровень сложности – 1,1 балла по базовой стоимости.
Те же Пападакис и Сизерон за два хореоэлемента в произвольном танце во Франции получили 9,44 – большую часть этой оценки составляют надбавки за качество. 

Как бороться с субъективным судейством?

А судьи кто? - Страница 5 Rueb8705f2b74
Искоренить субъективность в фигурном катании, пожалуй, невозможно – не тот вид. Вряд ли в обозримом будущем компьютеры смогут оценивать музыкальность, артистизм и композицию программ, но есть вещи, с которыми техника справится лучше людей. 
1. Оценивать прыжки точно помогла бы техника – датчиков на коньках или специальные программы вроде японской Ice Scope. Компьютеры способны определять высоту и пролет прыжков – ровно то, что напрямую влияет на размер надбавок за качество.
2. Методике оценивания ребер и недокрутов необходима последовательность в независимости от того, судит сегодня жесткая или лояльная бригада, строгий или добрый техконтроллер: ребро на прыжке – не та вещь, которая меняется несколько раз за год.
3. Базовая стоимость прыжков с неправильной техникой могла бы быть существенно меньше, чем сейчас – лутц и флип с неверного ребра сохраняют 80% базовой стоимости и получают минимальные сбавки в GOE. 
А судьи кто? - Страница 5 Rue22721dc8e6.36
Есть и более радикальный путь: засчитывать лутцы с неправильных ребер как флипы, а флипы – как лутцы. Риск обнуления лишнего прыжка заставил бы фигуристов со слабой техникой зубцовых задуматься о наличии проблемных элементов в программе.
4. Спорные случаи нуждаются в публичности – с разбором видео, обсуждением и убедительной аргументацией. Да, у болельщиков нет квалификации арбитров ISU, но они хотят четкости и понимания судейских решений.
Татьяна Тарасова любит говорить: «Чтобы победить – нужно быть на две головы выше других». Это справедливо, но хочется, чтобы судейство  было упорядоченным и идентичным для всех фигуристов – без скидок на зачетку, флаг и сумму спонсорских контрактов.
Иначе фигурное катание рискует превратиться в «Евровидение» – но тогда нужны ли ему арбитры?

Телеграм-канал автора, где еще больше про ребра и недокруты

Фото: globallookpress.com/David G. Mcintyre/ZUMAPRESS.com, Raniero Corbelletti/AFLO (1, 6, 7, 10), Kenjiro Matsuo/AFLO, Anke Waelischmiller/SVEN SIMON; Gettyimages.ru/Dennis Grombkowski; РИА Новости/Алексей Даничев, Владимир Песня; globallookpress.com/Hitoshi Mochizuki/AFLO
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/beznedokrutov/2641571.html?ext=yandex
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeСр 27 Ноя 2019 - 13:33

83
А судьи кто? Как устроен мир тех, кто оценивает Загитову, Трусову и Туктамышеву.


Александр Лакерник о нюансах судейской работы.


https://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/kto-sudit-figuristov-gde-gotovyat-arbitrov-i-chto-vliyaet-na-ih-resheniya-1614692/
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeВт 17 Дек 2019 - 21:44

84
Эстонца, судившего пьяным юниорский Гран-при, отстранили на два года

МОСКВА, 17 дек - РИА Новости. Международный союз конькобежцев (ISU) на два года дисквалифицировал эстонского судью Николая Сальникова, который работал на этапе юниорского Гран-при по фигурному катанию в текущем сезоне, за нахождение на официальном мероприятии в нетрезвом виде, сообщается на официальном сайте ISU.
Инцидент произошел на этапе юниорского Гран-при в итальянской Энье в начале октября. Как отмечается в пояснении к решению дисциплинарной комиссии ISU, Сальников находился на собрании судей и жеребьевке в среду, 2 октября, однако, по свидетельству истца, которым выступает ISU, появился на этих мероприятиях "совершенно пьяным и не смог подтвердить свое присутствие во время переклички".
"В самом начале собрания судей он уснул, почти облокотившись на сидящую рядом с ним судью, которой пришлось отодвинуть свое кресло от него. В конце встречи он все еще был настолько пьян, что едва мог встать со стула, а затем упал и нуждался в поддержке, чтобы добраться до автобуса, который отвозит судей в гостиницу", - говорится в пояснении.
Сальников на этапе в Энье судил соревнования одиночников: в четверг - короткую программу, в субботу - произвольную. "В пятницу его видели в ресторане на катке, где он заказывал один алкогольный напиток за другим, а затем владелец заведения обратился в оргкомитет соревнований, который, в свою очередь, связался с координатором турнира от ISU, спросив, могут ли они прекратить подавать ему алкоголь. Предполагаемый нарушитель не смог доехать в гостиницу на шаттле, оргкомитету пришлось заказывать машину, чтобы привезти его в отель", - добавляется в пояснении.
Сальников признан виновным в нарушении этического кодекса ISU и правил работы судей и отстранен ISU на два года.

https://rsport.ria.ru/20191217/1562505495.html
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeСр 11 Мар 2020 - 21:03

85
Судьи – главная беда в фигурном катании. Они открыто нарушают правила и совсем не боятся дисквалификаций

В фигурном катании часто говорят о несправедливом судействе: завышенные компоненты, спорные недокруты, вызывающие оценки.

Иногда эти проблемы обсуждают даже активнее прокатов: фанаты подписывают петиции за пересмотр результатов, а фигуристам дарят символические медали – в знак протеста.
Причиной странных баллов считают непрозрачные правила, заговоры федераций, а иногда и самих спортсменов, но основная проблема на поверхности. Это субъективность судей, которые – умышленно или из-за собственной некомпетентности – оценивают фигуристов несправедливо.
А судьи кто? - Страница 5 Rue3b24196620

Судьей может стать кто угодно: от танцовщицы до чиновника федерации

Работать арбитром невыгодно – у них слишком маленький и нерегулярный заработок. Путешествия за счет ISU тоже не гарантированы: до гипотетического допуска на международные топ-турниры проходят годы судейства детей на турнирах в Сызрани и Саранске.
«Судьи получают очень мало. Порядок – несколько тысяч рублей, на международном уровне максимум – 300 долларов. Оплачиваются проезд, проживание, питание», – рассказывал вице-президент ISU Александр Лакерник.
Интересно, что те же цифры еще 18 лет назад называла одна из самых известных российских арбитров Алла Шеховцова: «Судейство оплачивается в размере трехсот американских долларов за этапы «Гран-при», чемпионаты Европы и мира. В финале «Гран-при» сумма удваивается. А на Олимпийских играх несколько другая система финансирования — выплачиваются суточные, как любым командировочным».
В требования к арбитрам не входит умение хорошо стоять на коньках. По словам Лакерника, среди судей есть девушка, которая вне соревнований занимается танцами на шесте, а на одно из собеседований проходила женщина-пилот.
Понятно, что прожить на гонорары арбитра невозможно – многие тренируют или работают спортивными чиновниками. До 2019-го судить разрешалось даже президентам национальных федераций – людям, заинтересованным в результате едва ли не больше спортсменов.
Например, босс канадского фигурного катания Лианна Кэрон судила произвольный танец на Олимпиаде-2018, где за золото боролись ее соотечественники Тесса Виртью и Скотт Моир. Их принципиальные соперники из Франции Габриэлла Пападакис и Гийом Сизерон получили от Кэрон в среднем на 4 балла меньше, чем от других арбитров. Французский судья не попал в бригаду и помогал родной паре только в коротком танце.
А судьи кто? - Страница 5 Ruee579703c80
За год до этого в прессе намекали на давление Кэрон и Тессы в сторону судей. Спортивный журналист Филип Херш опубликовал ироничную статью «Канадская федерация потеряла достоинство?», обыграв фамилию фигуристки (Virtue в переводе с английского – добродетель, достоинство). Дело в том, что на канадском этапе Гран-при спонсор Тессы подарил судьям серьги из коллекции спортсменки стоимостью 71 доллар – примерно четверть от судейского гонорара за соревнования.
В феврале 2014-го хитом корейского Youtube стали кадры с Аллой Шеховцовой, обнимающей Аделину Сотникову сразу после сочинской произвольной. Корейских фанатов возмущал не столько факт, что Шеховцова минутами ранее сидела в кресле арбитра, а ее родственная связь с Валентином Писеевым – гендиректором российской федерации фигурного катания того времени.

Как судья из России праздновала победу вместе с Аделиной Сотниковой

Поклонники Ким организовали сбор подписей за пересмотр результатов (набрали больше двух миллионов), а корейские чиновники направили в ISU официальную жалобу на нарушение Кодекса этики. Ее, впрочем, отклонили, хотя дикая неприязнь к Сотниковой у отдельных корейцев осталась.
Даже спустя 4 года после Сочи местная гимнастка оправдывалась за лайк в инстаграме Аделины: «Я была обескуражена тем количеством злых комментариев, которые появились на моей странице, поэтому отключила учетную запись. Когда пришла в себя, поняла, что мой аккаунт лайкнул фото Аделины Сотниковой. Я была в шоке».
Президент ISU Оттавио Чинкванта в ответ на претензии корейцев высказывался категорично: «Вы бы предпочли судью-идиота или хорошего судью, который по совместительству является родственником чиновника из федерации? Наличие хороших судей намного важнее возможного конфликта интересов».
А судьи кто? - Страница 5 Rueffafe9c04f

Ю-На Ким – легенда фигурного катания: море рекордов, золото Игр-2010 и спорное поражение от Сотниковой в Сочи

На местном старте судьей может оказаться даже тренер соперника. Произвольные танцы на чемпионате России-2020 судила Светлана Кандыба – начальник отделения фигурного катания УОР №4, где занимаются серебряные призеры турнира Александра Степанова и Иван Букин.
Светлана Ляпина – не только технический специалист в танцах на льду, но и тренер: у нее есть ученики, а сын Джонатан Гурейро в паре с Тиффани Загорски ездил на Олимпиаду в Корее.
Разумеется, это автоматически не превращает судей в предвзятых, но в любой спорной ситуации конфликт интересов станет ощутимым аргументом.

Судьи не боятся дисквалов, после которых спокойно возвращаются

А судьи кто? - Страница 5 Rue93b7dc56c6
Нечестные судьи появились не вчера – оценками манипулировали и 40 лет назад. Вот воспоминания Алексея Мишина:
«Едет арбитр на соревнования, а Писеев ему говорит: «Ставишь этого фигуриста на первое место в любом случае». Судья делает, как ему велено, и, разумеется, получает дисквалификацию. Дома он пишет объяснительную в ISU, где пытается объяснить правильность своего решения, а на следующий турнир уже едет новый камикадзе…
Вспоминаю ситуацию с арбитром Борисом Анохиным. Возвратился он с очередного чемпионата, выполнив указания. И, закрыв глаза, поставил, по-моему, Ковалева на первое место. ISU вручило ему письмо счастья, гарантирующее двухлетнюю дисквалификацию. В соответствии с правилами пишет объяснительную, сидя в кабинете федерации, и спрашивает Писеева: «Что писать, как объяснить оценки?» «Смотреть надо было и соображать!» – с легкой иронией объясняет шеф».
Дисциплинарная комиссия ISU по-разному наказывает провинившихся арбитров: предупреждение, штраф или отстранение от судейства на срок вплоть до пожизненного. Например, эстонца Сальникова забанили на 2 года за работу пьяным, столько же (вместе с запретом судить следующую Олимпиаду) получила китаянка Чен, завышавшая баллы Бояну Цзиню в Пхенчхане-2018. 
Но до дисциплинарной комиссии дела доходят редко, а после отбытия дисквалификации можно снова судить и даже руководить национальной федерацией.
Скандал в Солт-Лейк-Сити взорвал фигурное катание: 2 золота в парах и вскрывшийся заговор Франции и России заставил ISU принципиально поменять систему оценивания. Поводом к пересмотру результатов стало признание француженки Мари-Рен Ле Гунь: она заявила, что поставила выше Бережную и Сихарулидзе, потому что так приказал президент французской федерации Дидье Гайаге. В обмен Россия якобы обещала поддержку Анисиной и Пейзера в танцах, несмотря на то, что дуэт Лобачевой и Авербуха тоже претендовал на медали.
А судьи кто? - Страница 5 Rue779c2e78db

Скандал, изменивший фигурное катание: столкновение на льду, подкуп судей и два золота

Ле Гунь и Гайаге забанили на 3 года, в парном катании выдали второе золото, а все та же Алла Шеховцова патриотично поставила выше Авербуха, а не Анисину. Отбыв наказание, Гайаге продолжил рулить французской федерацией и даже баллотировался на пост президента ISU. Карьера Дидье прервалась только в феврале 2020-го – после двух секс-скандалов и истории с наркотиками, найденными у Лоран Лекавалье.
Незадолго до отставки Гайаге дал эмоциональное интервью местному телевидению, заявив, что невозможно выиграть на чемпионате (имея в виду Евро-2020, где сенсационно проиграли Пападакис и Сизерон), который судят арбитры из бывшего СССР. Ирония в том, что одним из этих арбитров была отлично знакомая ему Шеховцова.
Погашенная дисквалификация не мешает судить даже Олимпиады: на Играх-1998 украинца Юрия Балкова обвинили в давлении на канадского судью во время танцев на льду и забанили на год. Уже на следующей Олимпиаде (той самой, скандальной в Солт-Лейк-Сити) украинец снова сидел в бригаде, судил он и женскую произвольную в Сочи.
Китайца Хуанга Фенга на год отстранили за предвзятое судейство спортивной пары Суй – Хань на Играх в Пхенчхане: его GOE оказались самыми высокими в бригаде. Двумя месяцами ранее его уже ловили на пристрастиях в финале Гран-при: тогда ISU ограничился предупреждением, текст которого звучал издевательски осторожно: «Хотя общее качество вашей работы хорошее, мы обнаружили явное национальное пристрастие к обеим китайским парам, которое проявилось в баллах как за технику, так и за компоненты».
А судьи кто? - Страница 5 Rue163cec4867
Хорошая работа Фенга по мнению ISU – заниженная на 10 баллов в произвольной программе оценка победителям Савченко и Массо, а также сумма китайским дуэтам, на 13 баллов превышающая вердикт остальных арбитров.
Не стеснялся китаец и в короткой: на 4,5 балла придержал немецких соперников, поставив своих спортсменов на 1-е и 4-е места, хотя в этом виде программы они стали 3-ми и 6-ми соответственно.
Уже в июле 2018-го Фенг успешно сдал экзамен на технического контроллера – теоретически работать он мог еще до окончания дисквалификации, ведь отстранение касалось только судейства. Сейчас Фенг снова в строю: в текущем сезоне он дважды работал на «Челленджерах», оценивал танцы на чемпионате четырех континентов и дебютировал техконтролером на Shanghai Trophy-2019.
Национальные федерации тоже вправе наказывать непрофессиональных арбитров. Например, на российских стартах рефери получает отчет по каждому судье с указанием отклонений от средних оценок. Для GOE ошибкой считается отклонение на 2 балла в любую сторону, для оценок за компоненты – на 1,5. Если арбитр ошибся от 10 до 15 раз за сезон – предупреждение выносится на усмотрение коллегии судей, если более 15 – автоматически.
Арбитров, которые ошибаются 2 года подряд, понижают в статусе.
А судьи кто? - Страница 5 Rue5b4d5db9a2
***
Можно сколько угодно менять правила в фигурном катании: жонглировать количеством четверных, надбавками за качество и названиями программ. Но скандалы останутся, пока люди за пультом понимают: ISU на их стороне – как бы они ни судили.

Телеграм-канал автора, где часто появляются примеры абсурдного судейства

Фото: REUTERS/Brian Snyder, Lucy Nicholson; Gettyimages.ru/Maddie Meyer, John Gichigi, Matthew Stockman, Tim De Waele; globallookpress.com/Lan Hongguang/Xinhua
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/beznedokrutov/2750261.html
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeВс 29 Мар 2020 - 14:01

86
Танцы на льду – это не спорт? Нет чётких критериев оценки, беспристрастности судей и механизмов протеста


Исследование «БИЗНЕС Online».


Сезон в фигурном катании досрочно завершён: пандемия коронавируса COVID-19 не позволила провести главный турнир года – чемпионат мира. Значит, наступило время подводить итоги и делать выводы.
Важным сюжетом прошлого сезона стали скандалы в судействе танцев на льду. Типичная ситуация: спортсмен выходит в микст-зону после проката и заявляет журналистам, что не понимает, как и почему он получил высокие/низкие оценки.
Самый громкий случаем cтала драма на прошедшем чемпионате Европы в Граце: после рекордного 10-минутного совещания арбитров впервые за пять лет французы Габриэла Пападакис/Гийом Сизерон проиграли. После этого их тренер Роман Хагенауэр заявил, что судьям перед произвольной программой на ЧЕ было дано поручение остановить доминирование этого дуэта и дать возможность побеждать представителям других стран.
Но ещё ранее российские  специалисты неоднократно говорили, что лидерство французов – искусственное, а их мировые рекорды необъективны. Кроме того, после каждого крупного турнира остаются недовольные оценками спортсмены, тренеры и болельщики. Но до реальных разбирательств доходят единичные случаи. Чаще всего стороны признают, что в танцах на льду невозможно найти объективную истину. Но можно ли считать в таком случае танцы спортом?
«БИЗНЕС Online» пообщался с известными танцорами и их тренерами, а также с судьями, чтобы выяснить, действительно ли танцы на льду – самый субъективный вид фигурного катания, как сделать правила понятнее и объективнее, и возможна ли здесь объективность в принципе.

А судьи кто? - Страница 5 9ba9-6924baa20a95d01f1e2cbf170395ce0dСудейская панель на соревнованиях / фото: Matthew Stockman, Getty Images


ТЕХНИЧЕСКИЕ УРОВНИ СДЕРЖИВАЮТ СПОРТСМЕНОВ И МЕНЯЮТСЯ ОТ СТАРТА К СТАРТУ
В танцах на льду две основные позиции для оценок: технический уровень исполнения, который ставит техбригада, и баллы за качество исполнения (GOE – Grade of Execution).
В теории основной оценкой должна быть техническая. Она делится на уровни – от первого (базового) до четвёртого. Критерии уровней прописаны чётко в регламенте. Только вот этот регламент не соблюдается и видение уровней у каждого судьи разное.
«Всё зависит от конкретной технической бригады – на кого нарвёшься», – сетует чемпионка Универсиады Бетина Попова. Живые примеры – российская пара Александра Степанова/Иван Букин. Это фигуристы мирового уровня, призёры чемпионатов Европы. При этом им неоднократно ставили базовые уровни за практически идеальное исполнение элементов. «Мы постоянно работаем с тренерами, обсуждаем специфику наших программ, задачи, которые ставят перед нами судьи, их требования», – говорила Степанова в интервью нашему изданию после чемпионата Европы. Но проблема в том, что видение требований их тренерами, коммюнике ИСУ и мнение судей сильно разнятся.
А судьи кто? - Страница 5 407e-5576618c64fb8f98c8c0abfffbe285abАлександра Степанова/Иван Букин / фото: Маргарита Воронковская, Flickr


Предметом для разногласий чаще других становятся уровни поддержек. Поддержка может быть сложной в исполнении, но не подходить по требованиям на четвёртый уровень. И исполнять такой элемент не имеет смысла. Так от нескольких оригинальных поддержек отказались в этом сезоне и Бетина Попова, выступавшая в паре с Сергеем Мозговым. На момент записи интервью Бетина и Сергей были ещё действующими фигуристами, но недавно завершили карьеру.
«Правила очень жесткие и бессмысленные, даже глупые, – возмущается Попова. – Хотелось бы делать какие-то более креативные, интересные вещи, самое главное более музыкальные, подходящие к программе, образу. Но нам не дают».
В результате уровни в танцах – это искусственный барьер для спортсменов. Танцорам важно точно следовать прописанным в регламенте ИСУ требованиям, иначе шансов на высокие оценки нет. «Есть миллионы вариантов поддержек, которые можно подсмотреть в современном балете, танцах. Они сложнее, чем ледовые, – продолжает Бетина. – Но, так как они не проходят по критериям ИСУ делать их мы не можем».
Попова считает, что фигуристов держат в жёстких рамках. Спортсменам хочется креатива, отражать идею программы и танца, а не точь-в-точь следовать коммюнике ИСУ: «Здесь повернуть голову, здесь ногу на ногу поставить, здесь сделать шпагат. Это банально и скучно. Хотелось бы поработать над программой и образом, но по факту приходится думать о результате, а значит, следовать правилам». 
Единственной возможностью реализовать весь потенциал творческих идей для танцоров становятся ледовые шоу.
А судьи кто? - Страница 5 52a7-bd304d93a76470ba8f7474e3cbb205cdБетина Попова/Сергей Мозгов / фото: Денис Гладков, БИЗНЕС Online


РАСШИРЕНИЕ ГРАДАЦИИ GOE ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ МАНИПУЛЯЦИИ БАЛЛАМИ
Система оценок GOE работала нормально вплоть до 2018 года, пока в ИСУ не затеяли очередную революцию в судействе. После Олимпиады в Пхёнчхане градацию баллов расширили с +3/-3 до +5/-5. Как итог – теперь уровни в танцах не решают почти ничего. И даже за (в теории) неудачный элемент можно получить высокие оценки.
«Сегодня именно за счёт GOE решается разница между парами – считает Попова. – Случаются такие ситуации, когда элемент первого уровня получает большую оценку, чем третьего и даже четвёртого. И все из-за разницы в GOE».
GOE и уровни ставят разные люди – технические специалисты и судьи. В результате, если техспециалист заметил ошибку в исполнении элемента (например – твиззла – серии параллельных вращений), а судья посчитал исполнение эталонным, он может компенсировать разницу в оценке уровней высокими GOE.
Живой пример – Гран-при Франции этого сезона. Французы Пападакис/Сизерон ошиблись на дорожке шагов. На это среагировал техконтролёр и поставил базовый уровень. Но судьи выставили за неё GOE +4/+5 и на итоговой оценке ошибка никак не сказалась – очередной мировой рекорд.
Известный тренер Анжелика Крылова, работавшая в том числе с парой Попова/Мозгов также недовольна расширением градации оценок. «Судьи стали судить очень странно, – считает специалист. – Те же Пападакис с Сизероном за каждый элемент получают +5, а другим парам получить такие оценки практически нереально. И никто нормально не понимает, как новая система работает».
А судьи кто? - Страница 5 07f8-88c8e578c341905592c72150d4941185Анжелика Крылова с Бетиной Поповой и Сергеем Мозговым / фото: пресс-служба Универсиады-2019 в Красноярске



Баллы сильно зависят от авторитета той или иной пары. Расширение градации GOE только усугубило проблему – выдвигать лидеров вперёд стало гораздо проще. Фигуристы недоумевают. «Для меня непонятно, как четвёртый уровень можно оценивать на -5? – говорит Попова. – Если элемент исполнен на четвертый уровень, значит фигурист умеет хорошо скользить, показывает чёткие шаги, классно владеет коньком. Значит должны быть и хорошие плюсы? Но ожидания с реальностью не совпадают».
Базовый пример от Поповой: хорошо выполненный твизл у двух пар, все чисто. Но пара с хорошим рейтингом и репутацией получает +5, но новички или спортсмены из малоизвестных сборных +5 за твизл рассчитывать не могут. +3 – максимум, +4 – если что-то невообразимое на льду исполнят. Как результат – разница в уровне между парами только растёт, конкуренция падает, результаты предсказуемы ещё до начала соревнований, а на пьедестале почёта – застой.
«Новая система даёт возможность судьям по праву оценить качество проката, – говорит олимпийская чемпионка Сочи 2014, ныне комментатор и журналист Мэрил Дэвис. – Другой вопрос, что у меня до сих пор нет четкого понимания, когда за элемент надо ставить +3, а когда +5. И у судей иногда тоже».
Есть и мнение, что сама идея расширить градацию оценок правильная. Проблема в том, что ИСУ не прописали точные критерии этих оценок. «Сама идея мне нравится, но пока что к ней не привыкли ни тренеры, ни спортсмены, ни сами судьи, – высказалась чемпионка мира и Европы Анна Капеллини. – Расширение градации оценок позволяет более точно оценивать прокат, просто пока мало у кого есть точное понимание этой системы».
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР – МНОГОЕ В ТАНЦАХ РЕШАЕТСЯ ЕЩЁ ДО ПРОКАТА
Недостатки в системе оценок приводят к тому, что чаще всего результат в танцах зависит от отношений конкретной пары, тренера и его федерации с конкретной судейской бригадой. Поэтому самые успешные тренеры в танцах часто приглашают в свою группу танцевальные дуэты из как можно большего количества стран. Так они добиваются расположения как судей из как можно большего количества федераций. Этой версии придерживаются сразу несколько наших спикеров. Яркий пример: группа канадских тренеров Патриса Лозона и Мари-Франс Дюбрей. На их катке в Монреале тренируются сразу 18 пар со всего мира, что гарантирует им беспрецедентную поддержку арбитров.
А судьи кто? - Страница 5 Bee2-6523874b96dbd2ca7d3d96e0ac17951aПатрис Лозон с Мэдисон Хабелл и Закари Донохью / фото: Matthew Stockman, Getty Images


Самой субъективной всегда считалась оценка за компоненты. Судьи ИСУ, работающие на международных соревнованиях, в частной беседе признаются, что сами не понимают какие баллы ставить той или иной паре. Чаще всего арбитры советуются друг с другом ещё до проката, а базу для оценок берут исходя из оценок за прошлый турнир.
Договорённости между судьями, дружба судей и тренеров, влияние федераций – всё это в порядке вещей для этого вида спорта. Самым громким случаем был скандал на Олимпиаде-2002, когда уличили в сговоре французского и российского арбитров. Этот сговор стал поводом для тотальной смены судейской системы и перехода на современную с архаичной шестибальной. Но система новая, а люди то старые. И подобные сговоры происходят до сих пор.
«Сама система нормальная, дело в людях, которые используют её в своих целях, – говорит Крылова. – Понятно, что каждая страна хочет поддерживать свою страну, это было всегда и всегда будет. Тем более, когда все катаются на одном уровне – есть возможности для разного рода махинаций. Но должно же быть чувство меры!»
Крылова с долей скепсиса относится к оценкам французов. Дуэт Пападакис/Сизерон не должен выигрывать после грубых ошибок, по мнению специалиста. «За сорванные элементы им ставят плюсовые оценки, – возмущается Крылова. – Поэтому мы и говорим о субъективности существующей системы. Это неправильно, так быть не должно».
«Показательный момент – чемпионат Европы-2019 в Минске, – вспоминает Попова. – Все приехали к концу сезона, накатали программы, показали четвёртые уровни. Но у первой десятки огромные баллы, а у остальных совсем маленькие. Все откатали чисто, но кто-то поднялся очень высоко, а кого-то опустили на дно таблицы. Как возможна такая дикая разница в оценках?».


В результате танцы на льду теряют зрительский интерес – мало кому интересно смотреть соревнования, где никто не понимает почему дуэт А сильнее дуэта Б, но слабее дуэта В. «Хочется сделать так, чтобы с танцев люди не уходили с трибун, а наоборот, специально приходили на танцы. Это может быть красиво, уникально, невероятно захватывающе. Если бы нам дали больше свободы, например, лояльнее относились бы к касанию льда, то программы были бы креативнее, необычнее, в музыке, костюмах, – мечтает Попова. – Но увы, имеем то, что имеем».
«Сейчас в судейской системе много лазеек для судейских манипуляций. Она не такая прозрачная, как раньше, – считает хореограф Алексей Железняков. – Можно столько всего намутить по баллам, что творится черт пойми что. Захочешь – поднимешь спортсмена. Захочешь – сольёшь. Мне кажется, что при 6,0 судейство было понятнее и объективнее».
«Понятно, что переход на новую систему был необходим – старая не справлялась с развитием спорта, – добавил он. – Но её нужно дорабатывать, пока что она несовершенна. Сейчас есть много возможностей для не самых честных и компетентных судей влиять на результат. А иногда сами судьи путаются и не понимают, что делают. Люди думают, что спортсмена засудили, а по факту просто судья не разобрался во всех этих градациях оценок. Система сложная, запутанная, в ней нет порядка».
Железняков предложил сократить оценку за компоненты до трёх позиций: ставить баллы только за связки-переходы, владение коньком и артистизм. «Когда человек катает без эмоций, у него нет актерских способностей, то он не сможет показать хороший образ и передать музыку, – объясняет хореограф. – Это взаимосвязанные вещи. А сейчас столько много позиций и никто не понимает, как это работает».
А судьи кто? - Страница 5 16e5-c8ae90ad5236c246860d4104e5d7131cПротест болельщиков против предвзятого судейства / фото: Doug Pensinger, Gettty Images


«ОЧЕРЕДЬ» В ТАНЦАХ – ЧТОБЫ СТАТЬ ЛУЧШИМ НУЖНО ДОЖДАТЬСЯ, ЧТОБЫ ЛИДЕР ОШИБСЯ
Проблема с градацией оценок и отношением судей к парам разного класса породило порочное явление – «очередь» в танцах. К...пьедесталу. Так на жаргоне фигуристы объясняют необходимость дожидаться удобного случая, когда молодая юниорская пара сможет обойти признанных лидеров.
Если в одиночном или парном катании есть объективный способ обойти гандикап ветеранов в авторитете у судей и рейтинге – за счёт технической оценки – то в танцах элементов ультра-си, которые могут исполнять единицы, нет. У всех примерно одинаковый базовая стоимость программ, и всё зависит от баллов судей на конкретном старте.
«Технически как-то превзойти конкурента невозможно, – объясняет Попова. – Разница в технической базе только в уровнях, а их все стараются делать на четвертый. Нет такого, что танцор заявит пятерной твиззл или вращения ультра-си. Нет и надбавок за поддержки в конце программы, ничего вообще, чем технически можно усложнить свою программу».
Поэтому юниоры практически обречены на долгое прозябание в конце турнирной таблицы. Они должны ждать, пока текущие лидеры завершат карьеру или систематически начнут допускать грубые ошибки. Тогда в глазах судей ваша пара будет лучше, и это станет сигналом для судей на следующих стартах.
Лучше всего эту систему расписал Джонатан Гурейро, выступающий в паре с Тиффани Загорски. «В танцах важна цепочка событий, из которой складывается отношение судей к паре, – объясняет Гурейро. – Вспомните, как стали лидерами Пападакис и Сизерон – действующие чемпионы мира итальянцы упали в произвольном танце, и французы победили. Это стало сигналом – французы сильнее действующих чемпионов. Затем уже Пападакис и Сизерон выиграли финал Гран-при, чемпионат Европы. И к ЧМ подошли фаворитами».
А судьи кто? - Страница 5 51bb-7c770206148a0e8dfe9efcdb058218a4Тиффани Загорски/Джонатан Гурейро / фото: Алексей Белкин, БИЗНЕС Online 


В то же время Попова напоминает, что по юниорам Пападакис и Сизерон проигрывали всем российским парам. Их путь на вершину – скорее исключение, поскольку Габриэла и Гийом ждали всего полтора сезона по взрослым, а потом стали доминировать. Обычно среднее время «очереди» – четыре-пять лет, то есть полный олимпийский цикл. Естественно, что в итоге многие пары просто не дожидаются своей очереди и завершают карьеру – не видят смысла выступать без перспектив занять призовое место и попасть в сборную на главные старты.
Косвенно с очередью связаны позиции пар внутри сборной. Обычно принято, что у сильной федерации есть лидирующая пара, оценки которой априори завышаются. При этом оценки второго и третьего дуэтов могут быть заметно ниже, чтобы они не конкурировали с лучшими дуэтами других стран. Это негласная договорённость крупнейших федераций позволяет добиваться пусть и мнимой, но конкуренции между странами.
Но побочный эффект такой политики – невозможность претендовать на высокие места для дуэтов, которые записали под второй/третий номер. Специалисты оценивают уровень катания Степановой и Букина примерно равным с катанием Викторией Синициной и Никиты Кацалапова. Но Синицина и Кацалапов получают более высокие баллы, так как их негласно поддерживает федерация.
«Это неправильно – выбирать любимчиков, – заметила олимпийская чемпионка Наталья Бестемьянова. – Американцы грамотнее сработали, не выделяют у себя первую пару, вторую. Поддерживают всех своих спортсменов. Вели параллельно две пары и поэтому у них две медали в финале Гран-при, а у России - ни одной. 
Степанова и Букин в финале Гран-при должны были быть на втором месте. Арбитры выставили им слишком низкие оценки. Все отдавалось в американскую сторону, как по уровням, так и по GOE.
А судьи кто? - Страница 5 C2a3-00dd05d86ce9259cb3709ce254090c21Виктория Синицина/Никита Кацалапов / фото: Алексей Белкин, БИЗНЕС Online


Синицина с Кацалаповым катались очень грязно, я видела их ошибки. А оценки Саши с Ваней не соответствуют их прокатам. Просто федерация выбрала для себя первую пару, а Сашу с Ваней заранее списали на вторые роли. Никто не думал, что надо как-то перестраиваться и перестраховываться».
РАЗНЫЙ ПОДХОД К СУДЕЙСТВУ – КАЖДЫЙ СЛЕДУЮЩИЙ ТУРНИР, КАК РУЛЕТКА
Попова уверена, что в танцах на льду не будет справедливости, пока не будет стандартизировано судейство. Сейчас система оценок меняется от старта к старту и как результат – невозможно сравнивать уровень катания пар на разных соревнованиях. А от баллов зависит как дальнейшие перспективы пары, так и мировой рейтинг ИСУ.
«Даже на тех же Гран-при, где судьи примерно одни и те же, баллы сильно отличаются, – поясняет Попова. – На одном этапе пара с таким выступлением стала бы третьей, на другом - восьмой. Оценки разнятся и никто не понимает почему. 
Смешнее всего, когда параллельно с Гран-при идёт челленджер (серия соревнований ИСУ классом ниже – ред.) и пары второго эшелона набирают столько же баллов как лидеры. На Гран-при им такие баллы никто бы не поставил, на челленджере – пожалуйста».
Попова недоумевает – в теории судейская система должна быть нацелена на объективность. То есть оцениваться должен отдельный элемент и качество его исполнения. И в теории не должно иметь значения, где ты выступаешь, какие у тебя заслуги, и кто тебя судит. «По факту разница в баллах скачет нереально», – говорит Бетина. – Поэтому нельзя сравнивать season best (лучший результат сезона – ред.), потому что на каждом старте совершенно разный уровень судейства.
Из этого следует другая проблема – на season best ориентируется судейская бригада на следующем старте, исходя из которой оценивает прокат.
А судьи кто? - Страница 5 5ff2-16780a3e00312e06215786a6616fcb7aСудья оценивает прокат фигуриста / фото: Dennis Grombkowski, Getty Images


Согласна с Поповой и Бестемьянова. «Каждый раз на каждых соревнованиях складывается разное судейство, непонятно чего ждать, – недоумевает она. – Какая-то русская рулетка. Я не хочу обвинять судей в необъективности, но я вижу, что оценки не соответствуют прокатам».
ТРЕБОВАНИЯ РАЗМЫТЫЕ, КРИТЕРИИ НЕЯСНЫЕ
Даже если опустить человеческий фактор и подковерные игры судейство в танцах не может быть прозрачным и объективным – просто, потому что правила максимально размытые.
В танцах каждый сезон выбирается основной мотив для короткой программы. Все дуэты должны выступать в едином стиле. Тема этого сезона – мюзикл. На одном из предсезонных турниров с дебютной программой выступила иностранная пара. И получила балл штрафа за несоответствие музыкального сопровождения. Судьи объяснили спортсменам, что они выбрали малоизвестный мюзикл, с которым судейская бригада была незнакома.
Самый неочевидный элемент в танцах – это паттерн, то есть обязательный набор танцевальных движений. В этом сезоне таким стал финнстеп. Необходимо исполнить как непосредственно танец, так и танцевальную дорожку шагов. По рисунку заданного танца фигуристы должны исполнить несколько обязательных элементов и соблюсти ритм. И всё в четком соответствии с требованиями международного союза конькобежцев.
А судьи кто? - Страница 5 7a45-e06d061a77a7bde916b8a91163029d41Бетина Попова/Сергей Мозгов / фото: Алексей Белкин, БИЗНЕС Online, графика: Денис Гладков, БИЗНЕС Online


Но вы только вчитайтесь в рекомендации ИСУ. «Танцоры должны напоминать пузырьки шампанского. Исполнитель должен быть максимально игривым, но не превращаться в откровенно комичных персонажей», – написано в коммюнике организации. Как с такими требованиями можно серьёзно готовиться к турнирам и оценивать исполнение? А ведь паттерн – основа оценки за ритм-танец (короткую программу).
«Мы даже не знаем, что ответить по нашим протоколам. Непонятные оценки, самим интересно что не так», – сказал Кацалапов после Гран-при России. Тогда по ощущениям он с Синициной выступил лучше, чем на других турнирах, но оценки судей с его мнением сильно различались.
«У нас есть четкие указания для танцоров, есть книги, коммюнике, семинары. Мы их изучаем. Проблема в другом – судейство очень размытое, – возмущается Попова. – Каждый судья понимает эти правила по-своему. Вот есть позиция в коммюнике ИСУ: «Это должно выглядеть легко». Окей, легко в плане… чего? В плане исполнения или как? Сама система понимания у судей того, что должно происходить на льду настолько различная, что каждая судейская бригада работает по своим требованиям».
«Иногда даже самые опытные спортсмены не понимают, почему судьи поставили те или иные оценки, – сказала Капеллини. – На результат в нашем виде спорта влияют такие мелочи, что, каким бы ни был исход, всегда найдутся недовольные. Потому что истину найти тяжело, правила слишком запутанные».
В итоге оценка часто зависит от настроения конкретного арбитра и его представлениях о прекрасном. «Приезжаешь на один турнир, тебя оценивают по одному принципу. На следующих соревнованиях уже совсем по-другому. Разве это нормально? В результате сидишь в кис-энд-крае и не понимаешь, что тебе поставят, с какой ноги сегодня встали арбитры и чего они от нас хотят», – добавила она.
А судьи кто? - Страница 5 86c5-4c88e1297f614020a43d55917a14dd75Марина Зуева / фото: Алексей Белкин, БИЗНЕС Online


«В танцах на льду сейчас очень трудные и не всегда очевидные правила, – поясняет тренер олимпийских чемпионов Марина Зуева. – Чтобы выглядеть интересно, но в то же время успешно со спортивной точки зрения, надо очень много работать. Но не всегда понятно, в какую сторону должна быть направлена эта работа».
НЕТ ИНСТРУМЕНТОВ ЗАЩИТЫ СПОРТСМЕНОВ И ВАРИАНТОВ ОСПОРИТЬ ИТОГОВЫЕ БАЛЛЫ
Самое страшное – при огромном количестве условностей в правилах и вариантов для судейских махинаций (а также и случаев превышения должностных полномочий арбитрами) у спортсменов и их тренеров практически нет вариантов повлиять на итоговый результат и оспорить его.
«Апелляции – это бесполезная затея, – рассказывает Крылова. – У меня были случаи необъективного судейства моих спортсменов, и я никак не могла им помочь. Когда оценки утверждены подавать апелляции мы уже не можем. Я один раз подала, но потом мне умные люди сказали, что лучше больше этого не делать… Если хочешь дальше тренировать».
Крылова указывает, что фигурному катанию необходим чёткий регулятор действий судей и комитет по оценке спорных ситуаций. Для примера можно взять другие виды спорта. Так в футболе и хоккее судейский комитет выступает с заявлениями после громких судейских скандалов.
Сейчас в фигурке часто нет даже объяснений тех или иных решений. «Спортсмены приходят к нам после соревнований и спрашивают, как так вышло? Почему мы проиграли? Мы должны им что-то объяснить, но и сами не знаем, что сказать», – продолжает Крылова.
Она вспомнила случай из практики: на одном из соревнований её паре поставили вращения базового уровня, хотя в замедленной съёмке чётко видно, как фигуристы сделали необходимые для высокого уровня четыре оборота. «Предъявляешь потом эти факты судьям, они говорят: Ой, мы ошиблись! Окей, только что дальше? А изменить ничего нельзя», – говорит Анжелика.
А судьи кто? - Страница 5 Ec28-794cdb9c73f8c687c66ee249c67e263aФото: Dennis Grombkowski, Getty Images, графика: Денис Гладков, БИЗНЕС Online


Понятное дело, что судьи – тоже люди и им свойственно ошибаться, причём не всегда специально. Человеческий фактор есть человеческий фактор, но обидно, когда он становится решающим, причём на соревнованиях высокого уровня. «Иногда одна ошибка влияет на всю дальнейшую карьеру. Так у меня было с канадской парой. Они не попали в финал Гран-при из-за этой ошибки с уровнями», – со вздохом продолжает тренер Крылова. По её мнению, судьи должны нести ответственность за свою работу. От их оценок зависит карьера тренера и спортсменов и неправильно, когда их ошибки остаются без внимания.
«Нужны объяснения от судей, наказания, дисквалификации… А то получается, что мы делаем колоссальную работу и она должна оцениваться соответствующе. Если этого объяснения нет, то не надо больше давать работать таким некомпетентным судьям» – резюмирует Крылова. Как рассказывал в беседе с «БИЗНЕС Online» вице-президент ИСУ Александр Лакериник союз следит за работой судей и в случае систематических нарушений может наказывать. Только до реальных разбирательств доходят единичные случаи.
Единственный вариант коммуникации тренеров с арбитрами – это круглый стол, который проходит после каждого большого турнира. Правда актуальные и важные темы на нём не обычно поднять, как и повлиять на итоги соревнований. При этом спортсменов на эти встречи даже не допускают – только тренеров.
«ВНОСЯТСЯ ОДНИ ИЗМЕНЕНИЯ – ПОЯВЛЯЮТСЯ НОВЫЕ ВОПРОСЫ. ЗАМКНУТЫЙ КРУГ»
Кто виноват, установили. Но что делать? Есть ли варианты по исправлению ситуации, возможность сделать танцы на льду более прозрачной дисциплиной? На этот вопрос большинство экспертов «БИЗНЕС Online» затруднились ответить.
«К сожалению, на мой взгляд, танцы на льду были, есть и будут очень субъективным видом спорта, – сказала олимпийская чемпионка из США, ныне комментатор и журналист Мэрил Дэвис. – И я не знаю, как это изменить. Невозможно передать эмоции и впечатление от проката, а это главное в танцах на льду. Перед ИСУ стоит, по сути, неразрешимая задача. У меня нет ответа, наверное, у людей разные мнения, разные вкусы. Я не могу объяснить, почему пара А лучше пары Б. Почему лучшие танцоры занимают высокие места.
А судьи кто? - Страница 5 Ea10-d82319912041449cd31bdb7e7569d171Мэрил Дэвис / фото: Abbie Parr, Getty Images, графика: Денис Гладков, БИЗНЕС Online


Все работники ИСУ, судьи стараются выполнять свою работу на максимальном уровне. Думаю, просто иногда у них самих возникает непонимание ситуации. Может быть, если прописать чётко абсолютно все критерии оценок, максимально точно и подробно, было бы легче и судить, и зрителю понимать, что происходит на льду».
По мнению Крыловой, текущая система судейства изжила себя и нуждается в серьёзных реформах. Но главная реформа должна произойти в головах арбитров: «Есть предложения вернуться к старой шестибалльной, но, на мой взгляд, это не вариант. Главное, нужно судить более честно. При любой системе останутся изъяны, но нужно найти такую, где человеческий фактор будет играть минимальную роль.
Сейчас танцы в застое, рейтинги соревнований будут в разы выше, если будет конкурентная борьба за первое место. Зрителям скучно, когда заранее понятно, кто побеждает».
«Нужно сделать наш вид спорта более понятным, – считает олимпийский чемпион Дмитрий Соловьёв. – Со стороны зрителя проще понимать одиночное катание – прыгнул, не прыгнул. Любой человек это видит и хоть как-то может разобраться в правилах, наблюдая за различными элементами. Наш вид спорта гораздо сложнее в восприятии, для тех, кто сидит у экранов и болеет за нас».
«В прошлом году ИСУ проделали большую работу над правилами в танцах, чтобы сделать их более понятными, – напомнила Капеллини. – Но впереди ещё очень много важный вопросов. Достичь абсолютной объективности вряд ли получится, потому что у нас творческий вид спорта. И если прописать жёсткие рамки, то мы лишимся множества интересных хореографических элементов».
По её мнению, за танцами на льду будет следить намного интереснее, если другие пары будут конкурировать с Пападакис и Сизероном. «Мало кому хочется смотреть соревнования, где заранее понятен победитель, – продолжила Анна. – Но у российских пар есть хороший шанс обыграть французов и чемпионат Европы это доказал».
А судьи кто? - Страница 5 8350-7151184986aed9f8f418938930271d37Александр Горшков / фото и графика: Денис Гладков, БИЗНЕС Online


Если менять систему оценок – то что менять конкретно? «Существующая система живёт уже больше 15 лет, – говорит президент федерации фигурного катания России Александр Горшков. – Даже старую шестибальную на каждом конгрессе меняли. Каждые два года, иногда даже год система судейства реформируется. Над ней работают, стараются её улучшить. Ничего идеального придумать нельзя. Жизнь выявляет определенные моменты, которые требуют изменений. И все фигуристы о них знают, по крайней мере должны знать. Перед каждым новым сезоном публикуются все изменения, какие технические комитеты вносят в правила».
По мнению Горшкова, удивления спортсменов оценками – это просто игра на публику. «Удивляться можно сколько хочешь, но это не отменяет ответственности за результат, – считает он. – В любой системе есть недочеты, над которыми судьи и ИСУ работают. Как правило, сама жизнь нам подсказывает какие нужно проводить новшества и изменения. Проблема в том, что, когда вносятся одни изменения, появляются новые вопросы… Наверное, это замкнутый круг. Но технический комитет работает над правилами и старается сделать наш спорт лучше».
Известный тренер Александр Жулин, работающий с Синициной и Кацалаповым, сказал, что при любой системе судейства самые сильные будут побеждать. Поэтому разговоры на эту тему бессмысленны. «Не знаю, что нужно менять. Ничего не надо. Надо выходить и работать, кататься на максимум. Меня всё устраивает», – заявил он.
Предлагает всё оставить, как есть, и четырёхкратный чемпион мира Гийом Сизерон. «Естественно, что людям сложнее понимать судейство в танцах на льду, но вряд ли это реально изменить, – говорит Гийом. – У нас идёт фокус на артистизм, на презентацию, а это более субъективные вещи, чем вращения и прыжки».
А судьи кто? - Страница 5 5cda-d99119ca42e35bfa7fbc7fba9ab1d88aФото: Татьяна Фладе, пресс-служба ИСУ, графика: Денис Гладков, БИЗНЕС Online


Видимо, танцы на льду и правда обречены быть субъективной дисциплиной, в которой никогда не будет порядка. «Наш вид спорта – больше искусство, чем спорт. Нравится – не нравится», – говорит Иван Букин. Но тогда танцы на льду нельзя и называть спортом. Правда они включены в программу Олимпийских игр наравне с другими дисциплинами.
http://sport.business-gazeta.ru/article/251382
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeЧт 10 Сен 2020 - 23:02

87


«Оценки в фигурном катании стали объективнее». Технический специалист Кузнецов о судействе и возрастном цензе
А еще о скандалах и фигурнокатательных мечтах.

Новым гостем программы «Фигурка» стал технический специалист ISU Александр Кузнецов. В интервью Эмме Гаджиевой Кузнецов рассказал о субъективности судейства, порассуждал о повышении возрастного ценза, а также немного помечтал о будущем фигурного катания.

— В последнее время фигурное катание устремляется куда-то в космос, словно ракета. Как вы смотрите на столь стремительное развитие?
— Я смотрю с удивлением и с восхищением. И не могу представить себя на месте некоторых фигуристов. Я вижу огромный прогресс, но с другой стороны мы можем говорить о том, что фигурное катание стало немного другим.

Фигурное катание, в котором была шестибалльная система оценивания, подразумевало немного другие правила, немного другие элементы, немного другой ритм и темп исполнения программ. Судейское искусство заключалось в том, чтобы из разновеликих величин, из разного состава программ нужно было составить впечатление и сделать две оценки: артистичность и техника.

Сейчас все по-другому, сейчас мы должны оценивать каждый элемент. Здесь огромное количество вариантов. И когда мы говорим о том, что «эти судьи предвзяты или непредвзяты», то мы не можем предполагать, какая сумма будет в итоге на самом деле, потому что это зависит от многих факторов. Это зависит от технической бригады, от расположения элементов в программе, потому что никто не может предположить, какое количество прыжковых элементов будет во второй части программы с коэффициентом 1,1, который тоже будет увеличивать стоимость конкретного элемента. Мы не можем предположить, что поставят судьи и как это суммируется в одну оценку. Если раньше субъективность оценок была почти стопроцентная, то сейчас все сложнее. И немного объективнее.

далее
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeСб 5 Дек 2020 - 11:30

88
Судья ISU — РБК: Число сторонников возрастного ценза фигуристок возросло
Арбитр ISU Йерун Принс рассказал «РБК Спорт», почему «занизил» оценки российским фигуристкам Алине Загитовой и Алене Косторной, как стал невольным соучастником засуживания россиянки Анны Погорилой и поведал о преимуществах возрастного лимита

А судьи кто? - Страница 5 756071154754730

Йерун Принс — голландский арбитр Международного союза конькобежцев (ISU). Он является одним из самых опытных арбитров на международных турнирах по фигурному катанию. Его послужной список вмещает в себя более 160 турниров, включая чемпионаты мира и Европы. Российским болельщикам он запомнился по беспрецедентно жесткому судейству этапа Гран-при во Франции сезона 2019/2020, где поставил низкие оценки россиянкам Алине Загитовой и Алена Косторная, чем вызвал критику в свой адрес.

В конце ноября Принс прибыл в Россию судить парные соревнования на московском этапе Гран-при — лучшего повода обсудить те события трудно было представить.


Подробнее на РБК:
https://sportrbc.ru/news/5fca44e29a79477fc1a2691d
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeСб 5 Дек 2020 - 11:43

89
Блог Фигурный лед

«Элементы надо не делать, а продавать. Причем дорого». Наивные вопросы, которые мы задали судье фигурного катания

Судья Международного союза конькобежцев (ISU) Алексей Белецкий поучаствовал в прямом эфире нашего инстаграма. Алексей работал на чемпионатах Европы и мира, в его активе более 50 международных турниров. Он рассказал Sports.ru о том, как фигуристу получить максимум от судей, зачем нужна техбригада и по каким критериям выставляют оценки. Как судьи успевают оценивать все элементы во время поката? Все мы люди, редко, но бывает, что мы можем что-то упустить. У нас в программе есть ревью, то есть запись. Когда спортсмен выступил, мы можем пересмотреть элементы – их специально нарезает...
А судьи кто? - Страница 5 Rue7ac1c8cf06
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeСр 13 Янв 2021 - 12:30

90
А судьи кто? - Страница 5 Origin


«Люди не знают, за что ставятся оценки в фигурном катании». Судья ответил критикам


Мнение арбитра, работавшего на чемпионате России в Челябинске.
Новый год в фигурном катании начался с бомбических новостей. Вскоре нас ждут сразу несколько больших турниров: финал Кубка России в Москве со статусом отбора в сборную на чемпионат мира, сильный коммерческий командник и международный старт для юниоров. Если чемпионат мира все же сохранится в календаре — а Шведская ассоциация уверяет, что сливаться не собирается — то вопрос результатов как минимум на Кубке остается краеугольным. Именно там будут разыгрываться путевки на последний чемпионат мира перед Олимпиадой.
А значит, снова очень многое будет зависеть от судей. После чемпионата России к ним были вопросы не только от обывателей, но и от тренеров и специалистов. Корреспондент «СЭ» съездил в Калязин на сборы Виктора Кудрявцева и Сергея Чемоданова. В древнем русском городе, полузатопленном в сталинскую эпоху, проходят тренировки для детей из регионов. Когда-то на таких сборах начинала Алина Загитова — тогда они проводились в Йошкар-Оле.

Чемоданов был судьей женского турнира на чемпионате России, в соцсетях широко обсуждали его «ноль» четверному лутцу Александры Трусовой. Тренер и одновременно секретарь Коллегии судей ФФККР любезно согласился поговорить и объяснил сложности работы судьей, особенности взаимодействия со спортсменами, а также посоветовал журналистам и болельщикам изучать документацию.
Читать далее
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПт 15 Янв 2021 - 15:18

91
Плющенко vs Тутберидзе — новый судейский скандал! Что случилось на Кубке Москвы?

Первый же крупный турнир 2021 года в фигурном катании обернулся спорными решениями арбитров. Плющенко считает, что его школу «топят без стеснений».
На фоне немного сюрреалистической подготовки к бою Евгения Плющенко и внештатного хореографа «Хрустального» Алексея Железнякова на второй план ушло само фигурное катание. Однако в Москве уже начались первые турниры 2021 года, и, как оказалось, даже на Кубке города может произойти что-то из ряда вон выходящее.

В протоколах есть аномалии
Турнир проходит в «Мегаспорте» со среды по пятницу, вчера завершились соревнования мужчин-юниоров. Несмотря на неплохую посещаемость трансляций на YouTube, широкая публика такие локальные бои вкушать пока не готова. Зрителей сейчас пускают только по спискам и с анализом на коронавирус. Но даже самая фанатичная публика, пожалуй, ограничилась бы просмотром протокола, не придавая внимания результатам.

И на Кубке Москвы в протоколе было на что посмотреть. Битва за золото развернулась между Монтекки и Капулетти русского фигурного катания — «Ангелами Плющенко» и подопечными Этери Тутберидзе. Первых представлял Кирилл Сарновский, вторых — Марк Лукин. Оба парня уже отшарашили по семь турниров в этом сезоне и не первый год блистают в юниорах.

Лукин в итоге выиграл у Сарновского 5,7 балла. Но не все так однозначно.

А судьи кто? - Страница 5 Ervktt0XUAc9Gai?format=png&name=900x900

А судьи кто? - Страница 5 Ervktt0XEAI_TsA?format=png&name=900x900

Разницу сделали компоненты: только в произвольной программе Лукин получил на 6,2 баллов больше Сарновского и еще три добавил в короткой. Причем скачки в компонентной оценке подопечного Тутберидзе ну очень амплитудные. Месяц назад Марк на чемпионате Москвы получил в этой части оценки на 14 баллов меньше! То есть после новогодних праздников судьи увидели в катании и презентации молодого человека какое-то откровение. Да и ученика Плющенко оценивали, бывало, получше.



Незасчитанные падения
Признаем, здесь есть элемент утрирования: чемпионат столицы был самым жестким по судейству турниром в сезоне. И тем не менее, компоненты Лукина — рекордные в сезоне. Никто не говорит, что они должны быть запрограммированы. Но и сказать, что парень из Перми катал чисто, тоже нельзя.

Если говорить о технике, то за Лукина говорит один серьезный аргумент — он единственный сделал четверной тулуп в каскаде с двойным. Но Сарновский парировал тройным акселем в короткой программе (против двойного у соперника) и еще двумя в произвольной, один из которых в каскаде. Чистым оказался лишь один, еще один приземлен, с третьего Кирилл упал. Но по сложности программа Сарновского, очевидно, выше — на 15 баллов.

Отчасти это объясняется тем, что Лукин допустил «бабочку» на акселе и прыгнул не очень сложный двойной тулуп. Но на нем как раз он едва не упал. Двое судей фактически признали падение, поставив «-5», но были и оценки «-3». Вот сам прыжок.

Моменты с касанием рукой судятся в России довольно субъективно. Согласно правилам фигурного катания падением считается «потеря спортсменом равновесия, в результате которого бОльшая часть массы тела оказывается на льду. Опора на любую другую часть тела, например, кисть (кисти), колено (колени), спину, ягодицу (ягодицы) рассматривается как падение». Судите сами, как расценивать произошедшее.

Плющенко снова атаковал судей
Вечером после подведения итогов, разумеется, выступил тренер Сарновского Евгений Плющенко. В разговоре с ТАСС он заявил, что его школу «топят без стеснений»:

— Сейчас возвращаюсь с Кубка Москвы со своим спортсменом. К слову, там выступал спортсмен Тутберидзе Марк Лукин. Он очень мне нравится, замечательный спортсмен, но сегодня он хуже моего фигуриста Сарновского откатался. Да, мой спортсмен упал с тройного акселя — ему поставили минус пять, и это правильно. Марк падает с четверного тулупа на попу (Неизвестно, кто здесь не прав — Плющенко или ТАСС, но Марк упал с двойного тулупа. — Прим. «СЭ») — ему ставят минус три. Почему ему не ставят так же, как моему спортсмену? Где тогда логика и справедливость?

Но если так складывается, что спортсменам Тутберидзе уже достаточно просто кататься стало. Я не жалуюсь, но тогда куда катимся мы все? <> Это конкретное давление на мою школу — топят уже без стеснений. Получается, никакой защиты в правовом поле у нас нет? — вопрошал тренер.

Пока непонятно, может ли добиться двукратный олимпийский чемпион улучшений публичными заявлениями. Но других быстрых мер реагирования у него нет — на налаживание контакта с судьями уйдут годы, а результат нужен сейчас.

В бригаде была «обидчица» Трусовой
Пикантности добавляет то, что в судейского панели турнира работала Софья Киташева — та самая, кто поставил Трусову в своих оценках на четвертое место на чемпионате России в Челябинске с результатом произвольной программы на восемь баллов меньше реального. Именно она поставила «-3» за падение (как считает Плющенко) Лукина.

В недавнем интервью «СЭ» секретарь Коллегии судей ФФККР Сергей Чемоданов говорил, что наказания к судьям применяются — согласно кодексу. Однако, судя по всему, по итогам чемпионата России оргвыводы сделать просто не успели: коллегия собирается раз в квартал, отчеты сдаются спустя 10 дней после окончания соревнования, а любая санкция свыше замечания и предупреждения, то есть реальное отстранение, вступает в силу только после подтверждения исполкомом федерации. Да и скажем честно: работа судьи тяжелая, «золотых парашютов» нет, кадров немного.

Любопытное совпадение: Киташева — воспитанница того же тренера, что и Тутберидзе, великого Эдуарда Плинера. Вряд ли они тренировались вместе — разница в 23 года ощутимая. Но ирония судьбы в этом есть. А например, в официальном журнале московской федерации 2008 года говорилось, что Киташева — «частый гость на катке «Хрустальный». Но с тех пор воды тоже утекло много. А сейчас специалист одновременно работает в руководстве Московской федерации фигурного катания, которая и проводит соревнования.

Что-то надо делать?
Сегодня на Кубке Москвы соревнуются девушки. «Ангелы Плющенко» могут взять реванш — подопечная двукратного олимпийского чемпиона и Дмитрия Михайлова Софья Муравьева лидирует после короткой программы. И в этом виде «хрусталят» нет.

Но, думается, там, где они в нынешнем сезоне будут соперничать с «ангелами», рано или поздно история повторится. Возможно, нашей федерации стоит отреагировать хоть каким-то образом на недовольство — иначе разрыв между судьями и значительной частью фигурного сообщества будет расти. И даже если арбитры делают все правильно, легитимность российского судейства будет подорвана. Если они уверены в своей правоте — почему бы не выйти на пресс-конференцию и не доказать ее с соответствующим оборудованием? В прошлом году ФФККР созывала подобное мероприятие, когда была недовольна оценками наших на Гран-при. И заметьте, после жалоб, писем и публичной критики ситуация изменилась.
https://www.youtube.com/watch?v=AusWdAo_jtg&feature=emb_logo&ab_channel=%D0%A2.%D0%9C.%D0%92.
Надо что-то делать, и желательно более конструктивное, чем в миниатюре Виталия Соломина. Иначе на происходящее перед Пекином-2022 могут обратить внимание и иностранные коллеги.

https://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/plyuschenko-i-tutberidze-protivostoyanie-shkol-sudeyskiy-skandal-na-kubke-moskvy-figurnoe-katanie-1747182/

https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПт 15 Янв 2021 - 15:26

92
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПн 22 Фев 2021 - 18:22

93
Как устроен мир судей в фигурном катании? Интервью о тайнах закулисья


Она была первой партнершей Александра Горшкова и первой женой Алексея Мишина. На Олимпиаде-2002 ее голоса не хватило Ирине Лобачевой и Илье Авербуху, чтобы стать олимпийскими чемпионами. В интервью корреспонденту РИА Новости Борису Ходоровскому Ирина Нечкина вспомнила самые яркие моменты своей спортивной и судейской карьеры, поведав о некоторых тайнах ледового закулисья.
— Правда ли, что в старших классах вам удавалось совмещать тренировки с учебой в математической школе?
— Совмещала, и довольно успешно. Восемь классов отучилась в школе, которая располагалась на площади Искусств, рядом с Русским музеем. Сегодня она имеет статус гимназии. Одновременно занималась фигурным катанием в СКА, куда мама отвела меня в семь лет. По ее же совету после окончания восьмилетки поступила в специализированную физико-математическую школу при Академии Наук СССР. Это было учебное заведение с богатой историей, ведущее свой отчет от гимназии принцессы Ольденбургской. Точные науки давались легко, а мама, окончившая физмат МГУ, работала по специальности и плохих советов не давала.

— Выпускником мехмата МГУ является и вице-президент ISU Александр Лакерник. Математика может чем-то помочь фигуристам и особенно судьям по фигурному катанию?

— Математика вообще в жизни полезна. Она развивает логическое мышление и системный подход. У меня математический склад ума со всеми вытекающими последствиями. Плюс хорошая память. Начинала судить по системе "6.0", и нужно было точно расставить по местам 20-30 танцевальных дуэтов. Даже одинаковые оценки ставить было нельзя, иначе на разборе после соревнований арбитр получал замечание. Одной российской судье (фамилию называть не будем) как-то очень досталось за подобный просчет на международных соревнованиях. Чтобы четко соблюдать табель о рангах, судьям настойчиво рекомендовали ходить на тренировки и еще до начала соревнований разбивать спортсменов на три группы в соответствии с их готовностью к данным соревнованиям.
А судьи кто? - Страница 5 1598564261_0:71:920:945_1920x0_80_0_0_d8679370fed0be963ed1f346fcfedb5b.jpg
:copyright: Фото : Из личного архива Ирины Нечкиной
Ирина Нечкина на Олимпиаде 2014 года в Сочи
Далее
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПт 5 Мар 2021 - 13:50

94
Елена Левковец: «Девочки Тутберидзе берегут каждую секунду»



А судьи кто? - Страница 5 X6af01fa3-253a-4645-8edc-294028cbf7a9-,PD0,P9C,PD0,PB0,PD0,PB9,PD1,P8F,PD0,PA5,PD1,P80,PD0,PBE,PD0,PBC,PD1,P8B,PD1,P85.jpg__1024x684_q85_subsampling-2.jpg.1024x0_q85.jpg.pagespeed.ic.fOXKGuiPjy


В Москве завершился финал Кубка России по фигурному катанию. Непростой сезон 2020/21 складывается так, что именно этот турнир стал ключевым для российских спортсменов – пожалуй, никогда раньше к нему не было приковано столько внимания. И посмотреть на эти соревнования «Областная газета» попробовала с необычного ракурса – судейского. Итоги мы анализируем вместе с Еленой ЛЕВКОВЕЦ, которая вошла в состав арбитров от Свердловской области.

«Елизавета сама отдала третье место»

– Елена Арнольдовна, в этом году из-за пандемии так сложилось, что финал Кубка России по составу участников и задачам, которые они решали, вполне сопоставим с чемпионатом страны. Судить было сложнее, чем в прошлые годы, атмосфера давила?
– Всё нормально, всё хорошо. Я бы сказала, что мы чувствовали дополнительную ответственность, отсюда была больше концентрация. Сами понимаете, на этом турнире спортсмены разыгрывали путёвки на чемпионат мира.
– В нынешнем сезоне судьи то и дело оказываются в центре внимания – то оценками недоволен кто-то из тренеров, то очередная волна хейта в Интернете. Усугубило ситуацию противостояние команд Тутберидзе и Плющенко, вторые не раз говорили о предвзятости в пользу спортсменок из «Хрустального». Не опасались этого негатива?
– Нет. Здесь, изнутри всё прозрачно. Что видим, то и ставим. У тех, кто смотрит соревнования по телевизору, может, и остаются какие-то вопросы, а для тех, кто оценивает, находясь на судейской позиции, всё очевидно. В финале Кубка я не увидела противостояния, о котором вы говорите, особенно у мужчин и юношей. Ну а у женщин все три места у учениц Тутберидзе, тоже абсолютно заслуженно.
 – Как раз по поводу женского катания. Многие спорят об оценках той же Дарьи Усачёвой из «Хрустального», в наборе которой нет элементов ультра-си. При этом у Елизаветы Туктамышевой в произвольной программе два тройных акселя, но Дарье в итоге она уступает…
– В данной ситуации всё было правильно. Елизавета сама отдала третье место, поскольку, к сожалению, сорвала последнее вращение. А у Дарьи очень хорошие вращения, все базовые позиции есть, скорость. В итоге все вращения были максимально отплюсованы. И дорожки шагов, на мой взгляд, намного интереснее. Но не ошибись Елизавета, с её тройными акселями за бронзу она бы поборолась.

А судьи кто? - Страница 5 600x900x2f9e4e74-e88b-42b7-85ed-11a076d23b59-7d4d2fad-a9f.jpg__800x1200_q85_subsampling-2.jpg.pagespeed.ic.PtN4uYLSEY
Елена Левковец, заслуженный тренер России, специалист отделения фигурного катания спортшколы «Локомотив», первый наставник олимпийской чемпионки Юлии Липницкой. Фото: Алексей Кунилов

У Майи Хромых с двумя четверными есть шанс попасть на Олимпиаду

– Уже два года назад в нашем интервью вы выделяли Камилу Валиеву. Говорили, что это Загитова и Медведева, вместе взятые. Сегодня не согласиться с вами нельзя. Камила победила в финале Кубка, у неё сложнейший прыжковый набор в мире. Как вы считаете, есть ли вообще у других фигуристок – тех же Трусовой и Щербаковой - шансы на равных бороться с ней на Олимпиаде в Пекине?
– Понимаете, Трусова и Щербакова сейчас находятся в стадии созревания или уже прошли пубертат. А Валиева, мне кажется, ещё только к этому готовится. Посмотрим, что будет через год. Вырасти-то она выросла, но сейчас ещё нужно окрепнуть. И морально, и в плане тех элементов, которые в произвольной не получились. Я разговаривала с её тренером Сергеем Дудаковым, он сказал, что они накатали именно этот контент – тройной аксель, два четверных тулупа, четверной сальхов, просто что-то пошло не так. Она и на тренировках что-то срывала. Но если Валиева с этим контентом будет выступать на Играх (тем более что они не меняют произвольную программу), это будет бомба.
На данный момент она, действительно, ничем не проигрывает главным соперницам, хорошо смотрится на льду, очень красиво скользит. В ней есть всё, что нужно. Ей не мешают ни ноги длинные, ни руки, ничего. Это универсальный для фигурного катания человек.
К примеру, Майя Хромых тоже высокая, стройная, растянутая, но ей, в отличие от Камилы, как раз не хватает элегантности. А что будет через год и как они будут бороться за олимпийские путёвки, места – посмотрим.

А судьи кто? - Страница 5 800x534xcf2ea2b9-2879-460a-8b7e-e72f382559c8-,PD0,P92,PD0,PB0,PD0,PBB,PD0,PB8,PD0,PB5,PD0,PB2,PD0,PB0_,PD1,P81_,PD0,PBF,PD0,PBE,PD0,PB4,PD0,PBF,PD0,PB8,PD1,P81,PD1,P8C,PD1,P8E.jpg__1024x684_q85_subsampling-2.jpg.pagespeed.ic.xlfRFJHC4r
Камила Валиева в короткой программе. Фото: Александр Козик
– Вы упомянули Майю Хромых, понятно, что мы за неё очень болеем – она родилась в Нижнем Тагиле, начинала кататься там же у Анны Болдиной. Да, ещё есть некая угловатость, не хватает стабильности, но в финале она приземлила два четверных прыжка. Можно ли сказать, что это тоже заявка на предстоящую Олимпиаду, ведь в мае ей уже исполнится 15 лет, а значит, по возрасту она проходит…
– Я думаю, есть. Два четверных прыжка, да ещё и разных – тулуп и сальхов – это очень серьёзно. Весь сезон она не могла их показать, а сейчас получилось. Думаю, они поработают над стабильностью, и всё может быть.
– Все ждали, какой вернётся Алёна Косторная. Это был её первый старт за несколько месяцев. Понятно, что случились болезни – коронавирус, потом ангина. Но как вы считаете, она уже вышла из борьбы за попадание на следующие Игры? Или об этом говорить рано?
– Я думаю, что вышла. Не исключаю чуда, но ей будет очень сложно догнать тех, кто сейчас на пике. Слишком много времени упущено. Я видела её тренировки. Понимаете, девочки Тутберидзе каждую минуту, каждую секунду берегут – не стоят, работают. 30 минут идёт тренировка перед соревнованиями, они откатываются от и до. Другие, бывает, уходят раньше, а эти нет – отрабатывают то, что у них уже отработано десять раз. Алёна же каталась на тренировке просто так… Хотя она по-прежнему хороша, но сложных элементов-то нет. Ни разу в сезоне она не показала тройной аксель. Тоже растёт, меняется. Ей 17 лет, сейчас она как раз превращается в девушку.
– Кто-то ещё из фигуристок вас на турнире удивил?
– Анна Фролова из группы Сергея Давыдова. Я судила её в Красноярске на первенстве России. Там ей поставили нейтральные оценки, ничего особенного. А здесь она была очень хороша.
– Периодически девочки Давыдова выделяются на разных турнирах. Но у них есть шанс всерьёз бороться за медали?
– Есть. 14-летняя Софья Самоделкина владеет четверным сальховом, тройным акселем, вращениями и катанием – всё, что нужно, у неё есть.

«Мишина/Галлямов идут семимильными шагами»

– Теперь о парах. Их в финале Кубка было не так много, но всё же турнир получился интересным. Один из дуэтов – ребята из Екатеринбурга Алина Пепелева и Роман Плешков. Обоих вы очень хорошо знаете – Рому тренировали, Алина тоже занималась на «Локомотиве». Этот сезон у них не задался. Почему?
– Стабильности не хватало Алине. Она всё время срывала параллельные элементы, с выбросов падала. Но к работе вернулась Нина Мозер (тренер олимпийских чемпионов Татьяны Волосожар и Максима Транькова. – Прим. «ОГ»). Прогресс уже виден, на этом турнире Алина уже практически все элементы сделала. Я думаю, у них всё наладится. Пара очень хорошо смотрится и программы интересные.

А судьи кто? - Страница 5 800x534xea928c32-e752-4eaf-862d-78a0b03ef84e-,PD0,P9F,PD0,PB5,PD0,PBF,PD0,PB5,PD0,PBB,PD0,PB5,PD0,PB2,PD0,PB0,PD0,P9F,PD0,PBB,PD0,PB5,PD1,P88,PD0,PBA,PD0,PBE,PD0,PB2.jpg__1024x684_q85_subsampling-2.jpg.pagespeed.ic.p2oHSclOMd
Алина Пепелева и Роман Плешков в произвольной программе. Фото: Александр Козик
– Ведь в своё время вы договаривались, чтобы показать Романа у Нины Мозер…
– Да, держать его в одиночном катании не имело смысла. Видно было, что он высокий, родители высокие. И фактурный – умеет прыгать, вращается. Что его держать-то? Тем более на тот момент у нас парного катания особо не было в Екатеринбурге. Я считаю, всё правильно, удачно для него сложилось. Главное, он в сборной России.

А судьи кто? - Страница 5 X4ba6440c-2514-4b3f-9025-3c4c8d29923a-,PD0,P9C,PD0,PB8,PD1,P88,PD0,PB8,PD0,PB3,PD0,PB0,PD0,P93,PD0,PB0,PD0,PBB,PD0,PBB,PD1,P8F,PD0,PBC,PD0,PBE,PD0,PB2.jpg__1024x684_q85_subsampling-2.jpg.pagespeed.ic.zat_-cC7ZR
Анастасия Мишина и Александр Галлямов едут на свой первый взрослый чемпионат мира. Фото: Александр Козик
– И последний вопрос о паре Анастасия Мишина/Александр Галлямов. Саша тоже начинал в Екатеринбурге, в «Юности». В финале они наконец-то показали то, что должны были, и завоевали путёвку на чемпионат мира. Но есть ли у них шансы бороться в Швеции не только за серебро или бронзу, но и за победу?
– За победу, думаю, ещё рановато, потому что у пары должен быть рейтинг. Но в целом они настолько хороши, что я даже не знаю, что можно улучшить. Ребята идут семимильными шагами. Да, на чемпионате России сорвали элементы, была большая ответственность, но на всех этапах Кубка выступали хорошо. Эта пара шикарно смотрится, делает сложнейшие элементы. У партнёрши такая харизма… И стержень, и улыбка – всё, что нужно. Ну и конечно, завораживают их поддержки и выбросы. У двух других наших пар это всё тоже есть, но когда Саша выбрасывает Настю – дух захватывает. Она летит, раскрывается раньше времени и приземляется… Вот это круто. Даже забываешь, что пришёл судить, хочется просто ими любоваться.
https://www.oblgazeta.ru/sport/figure-skating/121064/
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeВт 16 Мар 2021 - 14:51

95
История компонентов в новой системе судейства

Когда в 2002 году на олимпиаде в Солт-Лейк-Сити произошел самый масштабный скандал в фигурном катании, президент международного союза конькобежцев Оттавио Чинкванта анонсировал реформу судейской системы. Систему 6.0, которая оценивала общее впечатление, предлагалось заменить системой инвентаризации, которая будет рассматривать фигурное катание как опись элементов и составляющих артистизма. Инвентаризация должна была проводиться строго секретно и на условиях тотальной анонимности.
В технический реестр предлагалось поместить все технические элементы, дать им уровни сложности с базовой стоимостью за каждый и оценкой качества исполнения, реестр компонентов предлагал рассматривать каждый отдельный аспект артистизма отдельно. Так артистизм трансформировался в пять компонентов программы.
Член технического комитета Дэвид Кирби сравнивает компоненты программы с производством автомобилей. Мастерство катания подобно двигателю автомобиля и является основой фигурного катания, переходы в программе схожи с трансмиссией, они должны быть плавными и естественными, хореография - с дизайном и формами, интерпретация - с краской, освещением и индивидуальными деталями, за презентацию отвечают колеса и тормоза.
Для каждого из пяти компонентов было сделано подробное описание критериев мастерства.
Об уровне базового владения коньком предлагается судить по ритмичной работе колена и точности постановки ноги на лёд, балансу конька, легкости скольжения, естественности в смене направлений и свободе в варьировании скорости, скольжении на одной ноге и глубоких ребра. В критериях к переходам перечисляют слитность и непрерывность движений, разнообразие и сложность шагов и движений, их вписанность в контекст программы, а также качество движений и шагов. Презентация должна отражать индивидуальный стиль фигуриста и манеру катания, осанку и линии. Композиция рассматривает программу как архитектуру и дизайн, а интерпретация отражает уровень творческих способностей спортсмена.

Далее
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПт 16 Апр 2021 - 20:57

96
Крик души Александра Петрова


Триксель-пиксель
Forwarded from Лексический ламберсексуал
Посмотрел короткую программу у женщин на командном ЧМ.

Что сказать - я в отчаянии. Все это настолько предсказуемо, очевидно и к тому же безнадежно, что даже нет сил и желания как-то рефлексировать в будущем.

Послевкусие - тошнота. И единственное отчетливое желание - выключить, забыть и не включать больше. Так выключают хреновые отношения, надоевшую работу и окончательно доставший коктейль «Лонг-айленд».

Ну да, я могу в сотый раз написать очевидное. Что я не фанат Туктика, но так нельзя. Что я не хейтер Щербаковой, но так нельзя. Что главная проблема этого спорта - абсолютная политизация. Про блоковое судейство, про непрозрачность компонентной шкалы, про субъективную природу, которой пользуются не эстетики ради, а как возможностью продвинуть нужного человека на нужное место.



Далее
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeСб 17 Апр 2021 - 11:10

97
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeВс 18 Апр 2021 - 15:01

98
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 106120
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeПт 23 Апр 2021 - 13:38

99
APR 21, 2021 AT 4:00 PM
Размышления о судействе
Современное фигурное катание живет насыщенной духовной жизнь, ежедневно крупные спортивные порталы генерируют новости буквально из комментариев в соцсетях, эксперты фигурного катания пишут обзоры тренерских гардеробов, подсчитывая стоимость брендового пальто, а редакторы в срочном порядке компилируют публикацию из самых грязных и желтых заметок, чтобы свести счеты с известной бывшей фигуристкой, которая отказала им в интервью.
В современном фигурном катании обсуждают всё, что угодно, кроме одной темы - темы судейства и оценок. 

А судьи кто? - Страница 5 RU2u58j

Корпоративная этика ISU напоминает первое правило Бойцовского клуба: никому не рассказывать о Бойцовском клубе. Никому не рассказывать о судействе и судьях, не обсуждать и не комментировать оценки судей. Вся магическая субстанция в виде цифр и судей считается священной и непоколебимой, её нельзя подвергать сомнению ни на каком уровне.
Фигуристы и тренеры в своих комментариях стараются обходить тему оценок стороной, дабы не навредить себе. Судьи, как и весь ISU, существуют в законсервированном герметичном глухом пузыре и комментариев практически не дают. Тем не менее тема судейства существует, оценки почти всякий раз вызывают дискуссии и вопросы, замедленные повторы прыжков вызывают недоумение. 

А судьи кто? - Страница 5 XnOR1B
Информации о судействе фигурного катания до скандала и реформы 2002 года не очень много, но по воспоминаниям историков и очевидцев техком isu старого образца все-таки старался поддерживать чистоту и гигиену. Ежегодно техком отстранял судей за нарушения правил и национальную предвзятость. Тема судейства не была такой закрытой, как сейчас. О судействе все-таки говорили тренеры и спортсмены, делились мнениями о проблемах судейства, а судьи отвечали на вопросы и критику, иногда комментировали оценки и результаты. Какая-то коммуникация существовала, во многом ей способствовали профессиональные  журналисты, которые знали фигурное катание и понимали, какие вопросы задавать.
Возможно, причина открытости еще и в том, что в системе 6.0 за каждой оценкой стоял конкретный человек, а в основе новой системы судейства стояла полная анонимность судей и засекреченность оценок. Анонимность задумывалась как способ убрать давление федераций с судей, но фактически предоставила неограниченные возможности для разных сговоров и блоков.
Анонимность отменили только в 2017 году, но абсолютная закрытость судей так осталась. Она же исключает такое понятие как "репутация" и тем самым ставит под серьезные сомнения оценки, потому что вид спорта в крайней степени субъективный и решения принимают люди, о которых никто ничего не знает, которые вообще-то должны иметь репутацию и кредит доверия, прежде всего перед зрителями. Фактически ISU предлагает просто поверить на слово в квалификацию, высокий профессионализм, исключительную честность, порядочность, приверженность идеалам спорта судей, при это не давая ни одного повода и ни одного фактического подтверждения этому.
Сам международный союз конькобежцев давно дискредитировал себя скандалами, уходом от публичных разбирательств, политикой абсолютной секретности и непрозрачностью, дисфункцией технического комитета, постоянными конфликтами интересов в судействе, блоковым судейством, которое вышло на новый уровень и приобрело многоуровневые формы, в которых всю грязную работу делают малые федерации.

А судьи кто? - Страница 5 Giphy
Далее
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 28
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitimeВс 2 Май 2021 - 21:58

100
Всякое было, но чтобы такая дичь... Тяжело выеханный так себе качества лутц Щербаковой входит в 10-ку лучших по ГОЕ в обоих видах на ЧМ, а вращение, где ее унесло на полкатка, еще выше, думаю, оказалось бы по ГОЕ в такой таблице, просто не считал никто. Это финиш. Судейство в фк можно считать убитым окончательно, по крайней мере в женском.
Спонсируемый контент




Вернуться к началу Перейти вниз
А судьи кто? - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: А судьи кто? А судьи кто? - Страница 5 Icon_minitime

101

А судьи кто?

Страница 5 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Navka - Ice Queen :: Фигурное катание :: Соревнования, новости-
Вверх страницы

Вниз страницы