Искрометный-заводной и немного несерьезный форум поклонников олимпийской чемпионки Татьяны Навки и фигурного катания! |
|
| Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Julbka navka-ice-queen
меня зовут : Julbka Сообщения : 31475 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : twizzle.com.ru
| | | |
Автор | Сообщение |
---|
Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Вт 11 Сен 2018 - 20:58 | |
| 262 Илья Авербух: Канадский тренер должен благодарить Тутберидзе за такую Медведеву
Обозреватель «Советского спорта» беседует с фигуристом и хореографом Ильей Авербухом, поставившим шоу на первом матче ЦСКА на новой арене. - Цитата :
- – Что скажете о контрольных прокатах в «Мегаспорте», где выступали Евгения Медведева, Алина Загитова. Вы почувствовали, что между ними холодная стена?
– Если честно, я ухожу от этих вопросов. Это только наброски программ, нечего еще судить. Нет соревнований, еще ничего не накатано, недоработано. Специалистам – да, имеет смысл посмотреть. Прокаты – хорошая тонизирующая идея. Хотя я считаю, что полработы показывать рано. Давайте доживем до сезона, он будет длинным. Приятно, что Женя находится в хорошей форме, у нее есть синергия с новым тренером. Уверен, что и Загитова не будет уступать свои позиции. Главное, это две российские девчонки. Дай бог, чтобы никто не вмешался в эту борьбу. – Как? Есть ведь Александра Трусова. – Да, это талантище. Такие уже взяты вершины – четырехоборотные прыжки! Это очень сильный аванс. Но посмотрим, что будет дальше. – Тактично ли, когда канадский тренер Даг Хау, друг Орсера – тренера Жени, выносит сор из избы? Он рассказал о том, что после Олимпиады у Тутберидзе и Медведевой произошел громкий конфликт: «Тренер послала Евгению рожать детей после Пхенчхана. Она была уверена, что Медведева уже ничего не добьется, – говорит Хау. – Мне об этом рассказал Орсер». – Мы должны пропускать это мимо себя. Не надо акцентировать внимание. В этом есть некий политический подтекст. Женя – кристально чистая девочка, которая ежедневно пашет на тренировках. А кто-то решает свои вопросы.
Есть ведь тенденция в мире, что в России все авторитарное, никому не дают слова сказать. Я – постановщик трех программ Жени. Мы же советовались, вместе выбирали музыку, сто раз обговаривали нюансы. Женя каталась, импровизировала, делилась мнением. И это смешно, когда канадец заявляет такое. Корректнее всегда говорить: «Спасибо». 90 процентов того, чем пользуется сейчас другой тренер Медведевой, пришло из России – от Этери Тутберидзе. Любое интервью должно начинаться со слов: «Спасибо, Этери, за прекрасную девочку! Я счастлив, что могу раскрывать дальше ее талант!» Это абсолютно прямая лестница, которая должна существовать. Иных быть не может. А иначе будто ты приходишь к другому врачу, а он: «Ой, кто вас так лечил?!» Зачем это нужно? И не замешивайте в эту историю ни Женю, ни Алину, ни наших тренеров.
https://www.sovsport.ru/others/figure/articles/1073363-ilja-averbuh-kanadskij-trener-dolzhen-blagodarit-tutberidze-za-takuju-medvedevu |
| | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Вт 11 Сен 2018 - 21:07 | |
| 263 Загитова и Медведева: наши Месси и Роналду вернулись! В воскресенье в московском дворце «Мегаспорт» состоялись контрольные прокаты лучших российских фигуристов.Мероприятие было довольно необычное. Тренировка спортсменов в тренировочных костюмах (никаких там фасонов, ярких цветов, стразов и тому подобного), но со зрителями и билетами (пусть бесплатными) да вдобавок в огромном зале. Который, однако, оказался далеко не пустым. Нижний ярус трибун «Мегаспорта» в воскресенье был забит практически под завязку!Пришли в основном на двоих – олимпийскую чемпионку Алину Загитову и двукратную чемпионку мира Евгению Медведеву. Наших Месси и Роналду.Похожести с футболистами добавляло то, что Медведева этим летом сменила тренера, уйдя от прежней (а заодно и загитовской) наставницы Этери Тутберидзе к канадцу Брайану Орсеру. Совсем как Криштиану из «Реала» в «Ювентус». И вот он (то есть, она) возвращается на «Сантьяго Бернабеу» в предсезонной игре – и уже в черно-бело-полосатой майке итальянского клуба. Представляете, какой «всемадридский свист» был бы?..В «Мегаспорте» освистывать Медведеву никто даже и не думал. Наоборот, ее приветствовали громче всех! Россия прекрасно помнит, как из-за травмы она пропустила половину прошлого сезона и как мучительно проиграла Загитовой в Пхенчхане самый заветный титул, к которому до этого шла с вроде бы абсолютно танковой неумолимостью. Увы, в большом спорте золото бывает только одно. И в феврале оно досталось не Медведевой, а Загитовой, причем досталось заслуженно. МЕДВЕДЕВА УПАЛА ОДИН РАЗ, ЗАГИТОВА – ДВАНо на Пхенчхане жизнь не закончилась, и теперь они сошлись вновь. На тренировке, которая, конечно, была чем-то намного большим, чем просто тренировка. Иначе Медведева с Орсером не помчались бы на нее через полмира в Москву.Все началось еще в субботу, на закрытых для публики прокатах коротких программ. Там обе все сделали четко. У Медведевой новая короткая – под Натали Коул, у Загитовой – под «Призрака оперы». Что та, что другая обошлись без серьезных помарок. Интересная деталь: Медведева самый «дорогой» прыжковый каскад выполнила в конце – чтобы и по новым правилам получить за него надбавку в 10 процентов, а вот Загитова свою суперкомбинацию лутц-ритбергер прыгнула, наоборот, в начале.В воскресенье и при живых зрителях у обеих все пошло совсем не так. Ощутимо хуже. Медведева под американского виолончелиста Йо Йо Ма упала один раз, Загитова под «Кармен» – два. Плюс запорола уже упомянутый выше коронный каскад. Хотя мне, если честно, постановка Алины понравилась чуть больше. По-моему, она ей идет. Хотя я – далеко не судья, с которыми и Загитовой, и Медведевой впервые в сезоне предстоит столкнуться на следующей неделе. Алине – на турнире в Словакии, Жене – в Канаде. «Битва гигантов», начавшаяся в прошлом сезоне, на самом деле только начинается. И чем дольше она продлится, тем лучше. РУССКОЕ КАТАНИЕХотя следующей осенью в нее собирается включиться «третья сила», которую зовут Александра Трусова. Ей пока со «взрослыми» состязаться запрещено, но это не мешает 14-летней россиянке уже сейчас исполнять фантастические элементы. В пятницу на этапе юниорского Гран-при в Каунасе Трусова первой в истории мирового женского катания прыгнула четвертой лутц и каскад 4+3 из двух тулупов. Не на какой-то там тренировке, а в костюме (красивое серо-розовое трико) и с арбитрами за бортиком.Ей-богу, впору переименовывать фигурное катание – в русское. В том числе и потому, что на московских прокатах хватало интересного помимо Медведевой-Загитовой. Там были все!Евгения Тарасова с Владимиром Морозовым, которые теперь работают под руководством начинающего тренера и двукратного олимпийского чемпиона Максима Транькова, произвольную сделали хорошо, а вот в короткой партнерша испортила параллельный прыжок. Михаил Коляда опять наделал «бабочек». Дмитрий Алиев за два дня упал три раза. В отличие от ветерана Сергея Воронова, который в субботу выдал четкий четверной – этот мужик еще явно поборется.Плюс там катались Сотскова, Радионова, Туктамышева, Цурская, Степанова/Букин и много кто еще. Просто глаза от звезд разбегались. Нет, все-таки наши фигуристы – это редкое счастье…А на Лео с Криштиану мы с вами посмотреть еще успеем.https://www.sovsport.ru/others/figure/articles/1073063-zagitova-i-medvedeva-nashi-messi-i-krishtianu-vernulis
|
| | | Blue Flames
меня зовут : Лидия Сообщения : 177 Регистрация: : 2017-10-03
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 3:44 | |
| 264 Savta, огромное спасибо за ссылки на видеозаписи и фотографии! Да, Алина действительно доросла до Кармен. Она заметно прибавила в артистизме, и даже в этом не особо удачном прокате она замечательно смотрится. Видно, что она полностью отдаётся этой музыке и этому образу. Конечно, то, что она стала такая высокая и статная, тоже помогает, плюс замечательная нарезка и качественная, поставленная именно под неё хореография. Я сначала испугалась, что я рано за неё радовалась после КП, и что быстрое взросление повлечёт за собой серьёзные проблемы, но потом прочитала это: - Цитата :
- На разминке перед выступлением она исполнила все свои прыжки идеально, но в реальном прокате многое посыпалось. Любопытно, что неудачи начались с падения на лутце — точно так же, как на чемпионате мира — 2018, где фигуристка провалилась в произвольной программе, заняв в итоге пятое место. (Ссылка, в самом конце статьи: ht tp s://www.gazeta. ru/sport/2018/09/09/a_11956927. shtml)
Тогда я поняла, что дело не в пубертате. Я полагаю, у неё было недостаточно времени после возвращения из Японии, чтобы накатать эту программу, в отличие от короткой, которую она катала там в шоу, и поэтому ей пока сложно делать прыжки именно в программе. Но первый турнир у неё только через месяц, и к тому времени она вполне может набрать форму, накатать программу, и тогда это будет здорово. Уже сейчас музыка, хореография, темп и подача создают гипнотический эффект. Я очень рада за Алину, что у неё будут программы, в которых она отлично выглядит. Вот за Алиева я немного беспокоюсь, п.ч. он тоже был в этом позднем японском туре, и его первый старт уже на носу. Очень хочется надеяться, что он сможет там хорошо выступить, п.ч. в таком субъективном виде спорта никакой старт нельзя сбрасывать со счетов. На него всегда удовольствие посмотреть – две потрясающе красивые, штучные программы, и он в них просто живёт. На меня также очень сильное впечатление произвёл Лазукин. Такая интересная, прекрасно поставленная программа, и он её замечательно исполняет, и уже сейчас со всеми прыжками, теперь даже и с четверными, причём единственный из всех одиночников безошибочно. И Туктамышева среди женщин, даже с тройным акселем! Мне очень понравилась её произвольная программа – она там такая артистка, и такой был сногсшибательный, драйвовый прокат наотмашь. Как она сочетает это с точностью на шикарных прыжках и 3А? Мишин, наверно, был доволен. Жаль, его не показали после прокатов Лизы и Андрея. Сотскова действительно обрела своё лицо. Раньше у неё были драйвовые прокаты, когда она была в ударе, но без привязки к конкретной музыке, а сейчас видно, что она чувствует музыку, под которую она катается, и растворяется в ней. Мне кажется, что новая произвольная Тарасовой и Морозова - это их лучшая программа, хотя они, конечно, и раньше были очень хороши. Но в этой программе они предстали такими воздушными и завораживающими, что мне даже понравилось, что они были в неброской спортивной одежде – ничего не отвлекало. С такой программой можно действительно соперничать с кем угодно, не только прокатом, но и программами. Мне также очень понравилась произвольная Бойковой и Козловского – в лучших традициях нашего парного катания, и уже сейчас потрясающая форма (шикарнейший выброс!). Теперь у нас будет, кого посылать на чемпионаты с ТМ и ЗЭ. Когда я до них дошла, было уже поздно, и я думала досмотреть остальные прокаты на другой день, но любопытство взяло верх – и оказалось, что есть прокаты, глядя на которые, отдыхаешь. После них я на свежем дыхании леко досмотрела остальные 4-5 прокатов. Удачи им, Тарасовой-Морозову, Туктамышевой, Самодуровой, Лазукину и Алиеву в Ломбардии! |
| | | Blue Flames
меня зовут : Лидия Сообщения : 177 Регистрация: : 2017-10-03
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 3:47 | |
| 265 - Viria пишет:
- У Жени видна работа не на здесь и сейчас , свободнее стала, раскованнее, увереннее, скорость прибавила , скольжение, на мой взгляд. Про хорео Орсер сразу сказал, что не окончательно. Вот это желание все и сразу - неправильно, ИЖ к концу сезона первого были выжаты, а Медведева ещё и после травмы. Все поступательно.
Ильиных и Жиганшин после своего первого совместного сезона были выжаты, п.ч. они не отдыхали до него. Остальные после ЧМ поехали на шоу и в отпуск, а они почти сразу стали скатываться, а потом уже программы ставить было надо, т.ч. у них практически получился один сезон длиной в два, причём один из них был олимпийский, а в другом они скатывались с новыми партнёрами. Так что там была совсем другая ситуация, и ранняя готовность там не при чём. Впрочем, я не о форме, а о программах. Травма могла сказаться на прыжках, но не на хореографии, и да, я поняла, что это не окончательный вариант, но в Жениной короткой я никакого не увидела. Произвольная произвела не меня несколько лучшее впечатление, но и там именно постановочной работы ещё непочатый край. Очень хочется верить, что на соревнованиях мы увидим что-то яркое и запоминающееся, и в хорошем вкусе, но пока я ничего этого не увидела. Вот про Машу я подумала, что она стала свободнее и раскованнее, но там есть программы, а когда их нет или они шаблонные, это создаёт впечатление показательного номера. Но поживём – увидим. - Savta пишет:
- Blue Flames пишет:
- ЕСВ очень предсказуема. Я смотрю её допустили на закрытые для прессы прокаты - за особые заслуги перед федерацией?
Насколько я смогла понять, ее на прокатах не было. Транслировал кто-то по телефону. Была Татьяна Фладе и фотографы. Тогда понятно, что она так разозлилась на федерацию – Фладе позвали, а её нет! (И правильно сделали.) - Цитата :
- ФФККР, считаю, превзошла себя. У федерации, если разобраться, есть два мероприятия в году, которые можно выгодно "продать" в СМИ.... Вместо того, чтобы максимально активно использовать прессу в своих целях, ФФККР закрывает прокаты, ограничивая доступ к спортсменам, с которыми сейчас только и делать, что разговаривать и всячески их пиарить. При этом ютьюб уже сейчас забит низкокачественными видеороликами ни о чем, снятыми на категорически закрытом прокате особо приближенными лицами из под полы. И как-то становится совершенно понятно, почему у ФФККР нет спонсоров - не только серьезных, но вообще никаких - и никогда не будет при таком подходе. Как, полагаю, и результата в трех видах программы из четырех. В двух - как минимум.
Ну, конечно, у нас нет таких блестящих результатов, как в женском одиночном, в других дисциплинах, п.ч. на фк не выделяется достаточно средств, и спонсоров не хватает. Вспомнилось интервью Ларисы Латыниной, в котором она рассказывала, как её сняли с должности главного тренера сборной по гимнастике после того, как новой ОЧ в абсолютном первенстве стала румынка Надя Команечи, и советское спортивное руководство отказалось принять, что талантливые люди могут рождаться не только в нашей стране. Нервы тоже за деньги не купишь. Единственно танцы сами развалили, но не думаю, что от такого безденежья, что иначе прям никак. |
| | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Tainka #ФеяТата_navka-ice-queen
меня зовут : Тата Сообщения : 3059 Регистрация: : 2015-08-24 Возраст : 53 Откуда : Москва
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 13:07 | |
| 268 - Savta пишет:
- Блог Оксиморон
Просто поразительно, насколько по части половины до "антракта" у меня совпали эмоции, но насколько неприятно было читать почти всю вторую половину при этом. Первая половина - прям, на 90% как будто я сама писала, вторая - за исключением парников-вчерашних-юниоров, Лизы и Алины - просто гадость какая-то. сорри! |
| | | sanechka81
меня зовут : Александра Сообщения : 1263 Регистрация: : 2016-09-03
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 16:27 | |
| 269 А мои ощущения всего межсезонья прям в этих строчках:
В Кармен поверю только тогда, когда все прыжки будут на месте, а сама Алина - оформлена соответствующим образом. Пока это был такой маленький комок нервов и боли - и говорите что хотите, но так больше нельзя. Как любой талантливый и творческий человек, Алина чувствительна - и то, что вокруг неё устроили, за ради ли травли её тренера, или в угоду будущим успехам Медведевой, не важно - это не может не сказываться. Какого черта вы удивляетесь, что она падает, а потом лицемерно вздыхаете - мол, глаза у неё не горят... Какого чёрта, Татьяна Анатольевна?!! У Вас совсем кукушка поехала, а девочке что с этим делать?? Она честно делает свою работу, катается, прыгает, но Вы даже не изволите смотреть - правильно, а зачем, если все и так ясно, без ЧР и прочих формальностей. Я спрашиваю - к а к о г о ч ё р т а???...
и в этих:
Как фигуристку, я не любила Евгению с самого начала - просто потому, что инстинктивно избегаю любых проявлений фальши в окружающем мире. Как человек, Евгения для меня закончилась этой весной. То, что происходит сейчас, лишь подтверждает правомерность изначальных ощущений. Да, меня практически заставили болеть за нее на Олимпийских играх. И по этому поводу у меня к себе очень много вопросов. Нужно слушать внутренний голос, а не визгливые вопли из пластикового ящика.
ИМХО |
| | | Tainka #ФеяТата_navka-ice-queen
меня зовут : Тата Сообщения : 3059 Регистрация: : 2015-08-24 Возраст : 53 Откуда : Москва
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 17:58 | |
| 271 - sanechka81 пишет:
- а потом лицемерно вздыхаете - мол, глаза у неё не горят...
- sanechka81 пишет:
- просто потому, что инстинктивно избегаю любых проявлений фальши в окружающем мире.
- Цитата :
- Лестно высказался Авербух и о самой Медведевой. Он считает ее «кристально чистой девочкой». Он добавил, что она ежедневно пашет на тренировках, полностью отдаваясь процессу. Авербух уверен, что Медведева еще не сказала последнего слова в фигурном катании, сообщает «Советский спорт».
https://www.eg.ru/sport/618907-kristalno-chistaya-devochka-averbuh-zastupilsya-za-evgeniyu-medvedevu-062983/Все, все лицемерят в этом мире. Только автор обзора в "белом пальто". Последний абзац был просто лишним. ИМХО, конечно. |
| | | Blue Flames
меня зовут : Лидия Сообщения : 177 Регистрация: : 2017-10-03
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 19:32 | |
| 272 Интересный обзор. С очень многим я согласна, но, конечно, не со всем. И жаль, что критика и сарказм удаются автору значительно лучше похвалы и восхищения. По Тарасовой согласна на 100%. То, что она сказала про Радионову и про Загитову, - это просто неприлично. Вообще, от всего её интервью у меня осталось крайне неприятное чувство. У неё нет ни стыда, ни совести, одна мания величия. Ей нравится бережное отношение между Медведевой и её канадскими тренерами? А где у неё самой бережное отношение к нашим фигуристам, даже к фигуристке её клуба Радионовой? Очень хочется верить, что она озвучила сугубо свою позицию, а не позицию ФФКР, что все решения не приняты заранее, и по ходу сезона мы будем наблюдать спортивное соперничество, а не подковёрные игры. Иначе мы со временем сольём наше женское одиночное туда же, куда слили наши танцы. Я не поняла в комментариях про отдельную калитку для Медведевой. Не особо на этом сосредотачивалась, но мне показалось, что Орсер и Вилсон стояли там же, где и все остальные тренеры, разве нет? P.S. Сейчас просмотрела ещё раз эту статью со всеми загруженными фотографиями, и там на одной Загитова прыгает, а за бортиком Тарасова говорит с журналистами. Получается, она давала это интервью прямо во время во время Алининой разминки, в двух метрах от неё??? |
| | | домино navka-ice-queen
Сообщения : 519 Регистрация: : 2014-11-21
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 20:51 | |
| 273 С прошлого сезона опять увлеклась фк, меня потрясли наши юниорки, посему как-то не болела ни за Алину, ни за Женю. Тем более через год это противостояние будет неактуальным. Но после отзыва ТАТ и интервью канадского тренера о плачущей от счастья на тренировке Медведевой, весь сезон буду болеть за Алину, Да , это сказала не сама Женя, но это было сказано. Кстати перед зимней Олимпиадой почему-то все время думала о Мамун и Кудрявцевой. Так бывает. И не в тренере дело. |
| | | ПавелФК
меня зовут : Павел Сообщения : 1599 Регистрация: : 2015-04-30 Откуда : Москва
| Тема: Re: Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. Ср 12 Сен 2018 - 20:55 | |
| 274 Только сегодня удалось пересмотреть два проката, по которым было не понятно во время живого выступления. Синицина-Кацалапов. При просмотре с разных ракурсов всё-таки сложилось лучшее впечатление, чем в Мегаспорте. Довольно качественно едут и в таком однотемповом медленном варианте не так заметна разница в классе Никиты и Вики. Как я понимаю, твизлы, поддержки и вращения оставили с прошлого года. Сама программа не понравилась, слишком занудна и монотонна, а создать яркий образ в таком стиле, как у ПС, ребятам вряд ли удастся. Хотел, чтобы они с СБ за 1 номер поборолись, но пока в целом выглядят слабее.
После перепросмотра Медведевой впечатление ухудшилось. На мой взгляд, явное отсутствие внятного рисунка программы, какая-то хаотичность и при этом механическое катание. Заученное, от ума. Какой-то внутренней наполненности и искренности не чувствуется. Может со временем что-то удастся исправить. |
| | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | Savta Admin
меня зовут : Евгения Сообщения : 116720 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
| | | | | Сборы и Контрольные прокаты сезона 2018-2019, 8-9 сентября, Мегаспорт, Москва. |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|