Navka - Ice Queen
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Искрометный-заводной и немного несерьезный форум поклонников олимпийской чемпионки Татьяны Навки и фигурного катания!
 
ФорумПоискПоследние изображенияРегистрацияВход


Поделиться

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2

На страницу : Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 19 ... 25  Следующий
АвторСообщение
Julbka
navka-ice-queen
Julbka

меня зовут : Julbka
Сообщения : 31475
Регистрация: : 2014-11-22
Откуда : twizzle.com.ru

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeПт 26 Фев 2016 - 22:41

1
Первое сообщение в теме :

Текущее соревнование:
Всероссийские соревнования на призы
Федерации фигурного катания Санкт-Петербурга
С 14 по 17 апреля 2016 года



Стартовые листы и онлайн-трансляция результатов соревнований:
http://fsevents.narod.ru/event/s1516/prize1/index.htm
https://www.youtube.com/watch?v=czyx_OsT1lA

Командное первенство Санкт-Петербурга
С 28 по 29 апреля 2016 года
Подробнее: http://fskating.spb.ru/index.php/news/426-2016-03-24-08-41-12
http://twizzle.com.ru

АвторСообщение
La Femme



меня зовут : La Femme
Сообщения : 65
Регистрация: : 2016-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 20:21

241
Julbka пишет:


Подсмотрено на ЧЕ - с секундами там было строго!

Классно подсмотрено)) Может в Инсбруке секундомеры какие-то особенные...не знаю..
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 20:41

242
--- пишет:
на выезде из каскада никаких косяков и неуверенностей не вижу, выполнен на 1м 35 сек - почему это не 2-ая половина не понимаю (может кто знает?)
Насчет времени и сам не очень понимаю, честно.

Так косяков и не было, абсолютно стандартный каскад без сложных захода-выхода, без большой высоты, без запаса и вообще почти без поводов поставить ГОЕ. Конечно, отдельным личностям за такое могут чуть ли не +2 поставить, но вообще это максимум +1. Тут аж трое решили поставить 0, зато один оказался лояльным и дал +2.
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 20:46

243
--- пишет:
Сергей, я фк лет 30 смотрю - я вкурсе... и тем не менее - у Жени с Леной грибов на ЧР относительно ЧЕ было по 3,53 и 3,25 соответственно, а у Юли к бэшке - 4,60...какое ж однако в Инсбруке принципиальное судейство

Про Женю вообще сложно что-то говорить и сопоставлять, если вообще возможно. У нее на первом турнире этого сезона (тоже бэшке) компоненты были чуть ли не ниже, чем сейчас у Юли. А потом...

Что касается Юли, то тут лучше сравнивать с ФКР, где были грибы относительно бэшки 2.60. При чистом катании разница была бы как раз "стандартные" около 3 или 3 с небольшим.
ксенечка

ксенечка

меня зовут : Ксения
Сообщения : 831
Регистрация: : 2015-09-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 20:55

244
Это получается, что Юля потеряла 1 балл за каскад и 2 балла за дорожку, ну и если бы пару баллов компов насыпали за другую разминку, то и 70 минимум набрала. Нормальный прокат был у Юли. Удачи ей завтра с "произволочкой".
ксенечка

ксенечка

меня зовут : Ксения
Сообщения : 831
Регистрация: : 2015-09-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 20:59

245
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 PZp7IsJb5i0
---
navka-ice-queen


меня зовут : Елена
Сообщения : 283
Регистрация: : 2014-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 21:13

246
vaprol пишет:
Так косяков и не было, абсолютно стандартный каскад без сложных захода-выхода, без большой высоты, без запаса и вообще почти без поводов поставить ГОЕ. Конечно, отдельным личностям за такое могут чуть ли не +2 поставить, но вообще это максимум +1. Тут аж трое решили поставить 0, зато один оказался лояльным и дал +2.
Сергей, этот стандартный каскад исполнен "хорошо" и +1 вполне заслуживает (первый 3Т и вовсе прекрасно - и с высотой, и с амплитудой), но 3-ое судей из 5-ти оценивают это на 0
За чистейший 2А со сложным выездом тоже особо не насыпали, кто-то и вовсе поставил 0 (нормально?)
и так на каждом элементе по 0,15-0,20 подрезали...про компоненты и вовсе ясно только, то что, как всегда неясно..
По моим субъективным ощущениям балла 2-2,5 украли. Казалось бы чего так реагировать? - тенденция не нравиться: опять встать в очередь за благосклонностью судей, не всем же так везет, как Жене. Это же чисто психологический момент, и как тяжело спортсменам с этим бороться.
Эмили
navka-ice-queen
Эмили

Сообщения : 20874
Регистрация: : 2014-11-22

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 21:22

247
Oleg Vassiliev добавил 9 новых фотоСоревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 B39fgpId85q под впечатлением.
1 ч ·

Музей Swarovski.
Инсбрук, Австрия

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 3620_10201413533697075_5561580360710028424_n

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 1936385_10201413533737076_8740077237916437987_n

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 12814272_10201413534937106_8796257578680791853_n

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 1929383_10201413074005583_6319332368321529250_n

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 10446659_10201413074325591_473872729122715731_n
---
navka-ice-queen


меня зовут : Елена
Сообщения : 283
Регистрация: : 2014-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 21:37

248
ксенечка пишет:
Это получается, что Юля потеряла 1 балл за каскад и 2 балла за дорожку, ну и если бы пару баллов компов насыпали за другую разминку, то и 70 минимум набрала
1 балл на каскаде, 1 балл на дорожке, 0,7-0,8 в компонентах, и по остальным элементам по мелочи на 0,6-0,7 в совокупности
за 70, конечно, бы не набрала, но 68 вполне заслужила
нужно снова доказывать и себе и судьям. я так понимаю, что это последний старт в сезоне (?), хотелось бы закончить на позитиве. завтрашняя ПП в этом смысле очень важна. поэтому держим кулачки superstition
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 21:52

249
ксенечка пишет:
ну и если бы пару баллов компов насыпали за другую разминку, то и 70 минимум набрала.

Пара баллов компов только из-за другой разминки - слишком много, тем более в КП. В ПП еще можно было бы понять. Тем более как раз такие компы для нынешней Юли - самые нормальные. Катается она сейчас где-то на 7.50 по всем компонентам, транзишены чуть похуже, с учетом надбавки за прошлые заслуги получаем как раз то, что дали сегодня.
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 21:58

250
--- пишет:
1 балл на каскаде, 1 балл на дорожке, 0,7-0,8 в компонентах, и по остальным элементам по мелочи на 0,6-0,7 в совокупности за 70, конечно, бы не набрала, но 68 вполне заслужила

На дорожке - это все-таки сама дорожка была, похоже, именно 2 уровня. Компоненты, еще раз повторюсь, более чем нормальные, не за позапрошлый же сезон Юле бонусы раздавать (хотя Асаде в первой части сезона пытались это делать, но она все же много лет была в топе). Кстати, далеко не факт, что было чистое ребро на лутце. Могли поставить и неясное, как на ЧР. И к вращениям можно было придраться, как минимум к одному, но не придрались. Так что отсудили средне. В чем-то строго, в чем-то не очень.

В общем, даже если ошибка с хронометражом, то Юля сейчас накатала на 66 баллов где-то. Идеальный прокат этой программы может дать 68. Для Юли с нынешними базой и катанием это максимум.
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 22:05

251
Что касается ПП, то интересно, будет ли Урманов убирать это абсолютно неадекватное распределение прыжков, где каскады идут последними тремя (!) элементами. Пока это - главное, что заставляет сомневаться в компетентности Урманова-тренера. Юле и так пока психологически тяжело делать каскады, а он еще и права на ошибку и даже помарку не оставляет. Чуть что не так - уже без одного каскада минимум остаешься. В КП каскад тоже последним прыжком, но там он хотя бы один, еще можно собраться и сделать. А 3 раза так собираться в конце программы - это большой стресс даже для сверх-готового психологически фигуриста. 

Если же это дело останется и в следующем сезоне, то Урманова вообще надо будет в специальную больницу на обследование. Даже из мировых лидеров уже буквально всем в этом сезоне приходилось переделывать каскады в ПП. Женя падала там, где должен был быть каскад 2А-2Т-2Т, Лена из-за не очень удачного выезда с первого 3Л прыгала каскад со вторым 3Л, а еще падала с 3Р и приставляла 2Т к последнему 2А. Ну и так далее. Если фигурист претендует на топ-уровень, такой расклад в ПП просто не имеет права на существование.
---
navka-ice-queen


меня зовут : Елена
Сообщения : 283
Регистрация: : 2014-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 22:33

252
vaprol пишет:
далеко не факт, что было чистое ребро на лутце...вращениям можно было придраться, как минимум к одному...
С такой предубежденностью от Вас бы Юля и 66 не получила
А компетенцию Урманова, предлагаю оставить на суд специалистов (про больницу Вас вообще куда-то понесло)
Julbka
navka-ice-queen
Julbka

меня зовут : Julbka
Сообщения : 31475
Регистрация: : 2014-11-22
Откуда : twizzle.com.ru

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 22:34

253
La Femme пишет:
Julbka пишет:


Подсмотрено на ЧЕ - с секундами там было строго!

Классно подсмотрено))

Ага, там много интересного!

У Лены вот nou road
Мне на спортсе написали

Цитата :
Поклон судье #4 у женщин, разглядевшей отсутствие шагов у Радионовой и записавшей это в протоколе)
При этом тут же стоит +1

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 0_150047_241db3e8_orig
http://twizzle.com.ru
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 22:54

254
--- пишет:
С такой предубежденностью от Вас бы Юля и 66 не получила А компетенцию Урманова, предлагаю оставить на суд специалистов (про больницу Вас вообще куда-то понесло)
Это я к тому, что не стоит видеть везде плохое судейство в адрес Юли. Где-то могли поставить больше, где-то меньше, чем поставили. Серьезный вопрос только по каскаду - в какой половине он был. Про ребро я написал, т.к. оно было неясным не где-то, а на ЧР, где судили крайне лояльно и могли поставить его, только если вообще нельзя было "не заметить".  Не исключаю, что Юля все-таки окончательно исправила ребро, точно сказать невозможно по такому качеству показа. Нужны замедленные приближенные повторы в нормальном качестве.

Лена и Аня при таком катании вообще получили бы 63-64, не больше.

Julbka пишет:
У Лены вот nou road Мне на спортсе написали Цитата : Поклон судье #4 у женщин, разглядевшей отсутствие шагов у Радионовой и записавшей это в протоколе)

О, там целое сообщество хейтеров Лены нарисовалось уже, похоже, при активном участии понятно кого)) ОТСУТСТВИЕ шагов - это вообще полная ахинея, за это бы -3 все судьи поставили.

А, это ж не тема Team Challenge Cup... тогда расшифрую. Понятно кто - это пользователь "Великий маг Загайнов", в той теме есть его комментарий.
Savta
Admin
Savta

меня зовут : Евгения
Сообщения : 117130
Регистрация: : 2014-09-24
Откуда : Navka - Ice Queen

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 23:03

255
https://navka-ice-queen.forumisrael.net
---
navka-ice-queen


меня зовут : Елена
Сообщения : 283
Регистрация: : 2014-12-01

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 23:17

256
vaprol пишет:
не стоит видеть везде плохое судейство в адрес Юли. ..Лена и Аня при таком катании вообще получили бы 63-64, не больше
Судейство я вижу строгим, а не плохим, и не везде, а только сейчас. Сергей, уж Вы не обижайтесь, но это скорее как раз-таки про Вас. С чего Вы взяли, что Ане с Леной за такой прокат и 64 не дали? Что уж Юля там такого наваляла, что по Вашему мнению и этого не заслужила? Пожалуйста, не перекладывайте с больной головы на здоровую. К беспокоящим Вас оценкам Жени и Лены прокаты Юли не имеют никакого отношения.
Насколько она готова покажет ПП, я не жду мирового рекорда, но на позитивную тенденцию очень надеюсь. И мне хочется, чтобы это объективно оценивалось.
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 23:33

257
--- пишет:
Судейство я вижу строгим, а не плохим, и не везде, а только сейчас. Сергей, уж Вы не обижайтесь, но это скорее как раз-таки про Вас. С чего Вы взяли, что Ане с Леной за такой прокат и 64 не дали? Что уж Юля там такого наваляла, что по Вашему мнению и этого не заслужила?

Почему наваляла? Просто все параметры уступают сейчас у Юли. Техбаза с Аней на одном уровне примерно (у нее только 2А во 2 половине потому что), а Лене проигрывает. Дорожка у Лены и Ани более высокого уровня, транзишены заметно лучше, скольжение лучше, скорость выше, постановка изначально не очень у Зуевой, Урманов переделал еще, а он не хореограф и цели улучшить именно постановку даже не ставил, и Юля сейчас на какие-то презентацию и интерпретацию почти не тратится, главное элементы сделать. У Юли есть небольшое преимущество в виде вращений, и то сейчас над Леной оно мизерное, да и Аня начала 4 уровни делать, там только что-то немного по ГОЕ.

В общем, Лена и Аня сейчас банально сильнее в общем и целом, поэтому и получают больше (но это я беру при нормальном исполнении, а Аня в КП часто ошибается). Но судят Юлю нисколечко не строже, скорее даже лояльнее.

Так что ситуация пока такая, уровень у Юли такой. И вообще-то он высокий, между прочим, просто несколько уступает лучшим. Если реально удастся справиться со сложностями, то отставание от лидеров не критичное.
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 23:42

258
--- пишет:
А компетенцию Урманова, предлагаю оставить на суд специалистов (про больницу Вас вообще куда-то понесло)

Что касается этого распределения прыжков в ПП Юли, то это я еще очень мягко выразился. Такого в истории фк на серьезном уровне, по-моему, еще не было. А уж на уровне Юли (а она выше просто "серьезного" уровня, на "предтоповом" сейчас, в потенциале вообще на топовом) никогда не было точно. Не знаю, что там переклинило у Урманова...
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 23:51

259
vaprol пишет:
В общем, Лена и Аня сейчас банально сильнее в общем и целом, поэтому и получают больше (но это я беру при нормальном исполнении, а Аня в КП часто ошибается). Но судят Юлю нисколечко не строже, скорее даже лояльнее.
Особенно учитывая то, что на ЧР в КП Юлю аж выше Ани поставить умудрились. Хотя там, опять же, фактор родного города и того, что основная часть ажиотажа по поводу ЧР было именно вокруг Юли...
vaprol
navka-ice-queen
vaprol

меня зовут : Сергей
Сообщения : 8361
Регистрация: : 2015-06-15
Возраст : 30
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз
Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2 - Страница 13 Icon_minitimeСб 12 Мар 2016 - 23:56

260
--- пишет:
Что уж Юля там такого наваляла, что по Вашему мнению и этого не заслужила?
Кстати, а почему не заслужила? Заслужила 65-66 баллов. Но ей хотя бы ставят эти заслуженные баллы примерно, Лена с Аней при таком же катании их бы не дождались.

Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая) - 2

Страница 13 из 25На страницу : Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 19 ... 25  Следующий

Похожие темы

-
» Соревнования сезона 2015 - 2016 (общая)
» Российские соревнования сезона 2016-2017 (общая)
» Международные соревнования сезона 2016-2017 (общая)
» Международные соревнования сезона 2019-2020 (общая)
» Российские соревнования сезона 2019-2020 (общая)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Navka - Ice Queen :: Фигурное катание :: Соревнования, новости :: Сезон 2015-2016-
Вверх страницы

Вниз страницы