Yur93 пишет:

Не уверен, что слишком податливая и с не очень твердым характером, собралась бы на Олимпиаде, после того, как ее выкинули из команды, и выдала прокат жизни. Вот где характер. Не уверен, что тоже самое могла бы проделать та же Юля.

Ну там вообще все идеально сошлось. Например, внимание все было на Юле, в итоге Аделину почти не доставали, не мешали собраться. Еще форма физическая лучшая за карьеру взрослую. ЦСКА там спецов привлекал... надо отдать должное, подвели ее хорошо, ну и она не сплоховала. Да, проявила твердость - один раз. Думаю, второй раз проявила, когда все же окончательно решила вернуться, т.к. "сверху", по-моему, к этому прохладно относились. То есть разово-то она может это делать. Но не на постоянной основе, вот в чем проблема. Не хватает немного "стержня", чтобы эту твердость активировать не раз в несколько лет, а регулярно.

Сережа, долго ж я ждала пока ты на свой вопрос сам ответишь по поводу того, почему Адель , оказавшись в тройке на ЧР, не поедет на крупные старты)))
Один раз, выдав хороший прокат на первенстве России, второй- на ЧЕ не получится(, все это знают поэтому на ЧМ после Сочи и не пустили девочку

Эмили пишет:

Сережа, долго ж я ждала пока ты на свой вопрос сам ответишь по поводу того, почему Адель , оказавшись в тройке на ЧР, не поедет на крупные старты)))
Один раз, выдав хороший прокат на первенстве России, второй- на ЧЕ не получится(, все это знают поэтому на ЧМ после Сочи и не пустили девочку

Вообще-то я рассмотрел вариант, при котором Аделина попадает в тройку (не на пьедестал, а именно в тройку лучших взрослых, это могут быть сильно разные вещи), показав свой обычный уровень, примерно как на капе, а не выдав что-то экстраординарное))

Да даже если выдаст, у Аделины выхода не будет, кроме как пробовать ехать на ЧЕ. Если не поедет, то точно уже надо будет заканчивать. А так хотя бы попробует подтвердить свое место в сборной. Даже если не подтвердит, то, может, хотя бы бронзу возьмет, конкуренция-то на ЧЕ одно название.

Эмили пишет:

Один раз, выдав хороший прокат на первенстве России, второй- на ЧЕ не получится(

Ну в Олимпийский год у нее все получилось, и на ЧР, и на ЧЕ, и на Олимпиаде. 3 турнира подряд!

Эмили пишет:

Успеха Адельке, она создана для спорта и умеет дарить радость

Ну вот, вы же добрая

Цитата :

Ну вот, вы же добрая

Это я на фотке Адель увидела и растаяла, танцы вспомнились на паркете), талантливая и красивая наша чемпионка, которой не даются прыжки (

Немного своих рассуждений из вк. Думаю, тянет на пост здесь. Как бы объяснение некоторых моментов, отношения в какой-то степени.

Цитата :

Вообще, даже вот если смотреть с юниорских времен - у Лизы космических результатов нет, на фоне тех, кто был после нее, она даже теряется. Еще и сезон потерян олимпийский из-за травм. Мне кажется, сила Лизы все же в балансе с небольшим упором в технику, как было в прошлом сезоне на ЧЕ и ЧМ. Стремиться вот так брать и всех превосходить в чем-то на голову, как пытается сейчас Мишин, немного самонадеянно. Уже просчитывали, что из-за этих трикселей Лиза начинает уступать сразу по куче других параметров, в итоге для результата нельзя в этих 3А ошибаться вообще, да еще и в остальном ошибаться очень нежелательно

А вот такое не делал еще никто и никогда
Та же Асада даже в "ударном" ЧМ-14 в Японии не обошлась без недочетов (ну часть их ей простили). А больше у нее и таких прокатов не было
Уж сколько она 3А отпрыгала, и компонентная она при этом, но результат Лизы без трикселя на ЧЕ перекрыла лишь 1 раз в карьере
Взять, добавить к этому результату 3А в КП, выкатывать это все - уже будет примерно 216-217 баллов, попробуй перекрой
Подтянуть немного компоненты, набрать еще авторитета - уже 220 с лишним, лучше за всю историю пока катали 2 человека и только Ким больше одного раза
Но Мишин максималист, ему хочется несколько 3А, в будущем четверной, вот так набирать по мелочам не в его стиле

Кстати, этот путь, который могла выбрать Лиза, по-моему, выбрала Лена, только вместо 3А собирается делать акцент на 2 оценку
Опять же, у нее уже есть 209 на ЧЕ, 211 на капе
Справиться с пубертатом, добавить в ГОЕ, добавить еще в компонентах, набрать авторитет - уже 215-217, а то и те самые 220
Перенести побольше прыжков во 2 половину - уже заметно за 220
нет, не говорю, что это все просто
как Лизе, так и Лене
как раз очень сложно, на таком уровне каждый шаг вперед дается огромными усилиями
но все-таки это не такой сверхриск

И вообще мне как болельщику очень хочется видеть борьбу сбалансированных фигуристок
Лизы с красивыми прыжками, бонусом в виде 3А, эффектной презентацией

Лены с эмоциональностью, проживанием музыки, скоростью, насыщенными программами, базой хоть и без ультра-си, но почти максимальной и четко выполняемой

Жени с ее легкостью, "звонкостью", тонко и точно составленными программами и катанием с отражением всех нюансов и деталей, также хорошими четко исполняемыми прыжками на почти максимуме при условии отсутствия ультра-си

В идеале, конечно, еще Ани с ее эффектностью, выразительностью и внешности, и катания, Юли... не знаю, какой будет при хорошем раскладе "новая Юля", Аделины с ее красотой линий, скольжения, женственностью и т.д.

У всех разные сильные стороны, но хочется, чтобы не было крайностей, каких-то моментов, которые явно проседают и этим бросаются в глаза

Еще немного

Цитата :

И вообще вот хоть как, но я Лизу впервые увидел на льду еще в 2008 году или даже в 2007... да, в нынешней Лизе мне многое не очень нравится, но не болеть за нее все же не в состоянии...

Поэтому и хочется, чтобы было все как можно лучше и приятней глазу мне как болельщику... все-таки разрывает немного, когда с одной стороны катание не очень воспринимаю, с другой не могу не болеть

И Женю, когда ей было вроде еще 11 лет, увидел на ЧР с программой под Догу, с того ЧР именно эта программа запомнилась больше всех

Как ни странно, Лену заметил немного поздновато, точно сейчас не скажу... но когда заметил, был в шоке, почему этого не случилось раньше

Может, еще отсюда такое отношение, что где-то болезненно что-то воспринимаю, где-то даже, может быть, придираюсь...

Потому что они особое место занимают для меня как болельщика
Не как Ханю, например
Ну выдал он невероятный прокат - молодец, прекрасно, и смотреть очень приятно, и все на месте
Ошибается - ну что поделать
Или вот СК те же
Болею за них как за российскую пару, не более того, сами они как-то мне не близки, их катание тоже, и это изначально так
А у фигуристок - хоть на части себя разбей
Думаю, любая из них при отсутствии остальных была бы сейчас самой любимой

Если говорить о произвольных программах девушек этого года, то на мой (субъективный, конечно же!) взгляд с Жениной ни одна не сравнится. Помню, как глядя записи ещё с открытых Сочинских прокатов, когда, понятное дело, у всех программы были ещё в стадии доработок, с открытым ртом я смотрела только один прокат у девушек. По-моему изумительная программа сама по себе и изумительное попадание именно в Женю...
(Фото с тренировки перед прокатом на Московском этапе Гран При 21.11.2015)

Если говорить о Лене в этом сезоне, то подкупает то, как она борется. Борется - с собственным ростом, неудачами и сильными противниками. Борется - за себя и за своего любимого Тренера...
Фото с тренировки перед прокатом на Московском этапе Гран При 21.11.2015

Спасибо Жене за невесомость, полет внутри музыки, хрустальность.

Спасибо Лизе за эффектность, шикарное возвращение на самый высокий уровень, редчайшую красоту прыжков.

Спасибо Юле за трогательность, пронзительность, за потрясающе органичные программы олимпийского сезона, за весь тот сезон, отработанный на 300%.

Спасибо Аделине за чудо в Сочи, за уникальную способность показать лучшее катание в жизни в самый-самый-самый нужный момент, за эстетичность.

Спасибо Ане за яркие образы, за умение терпеть, за самоотверженность, отдельно за прекрасные показательные номера.

Спасибо всем нашим замечательным фигуристкам, которые, несмотря на все интриги федры, ISU и тренеров, несмотря на все трудности и препятствия остаются лучами света и творческими личностями, при этом являясь Спортсменами с большой буквы. Спасибо им за доказательство, что жесткая конкуренция, битва на высочайшем уровне может не вредить хорошим отношениям между собой. Спасибо тренерам и постановщикам, которые вложили во все это огромное количество сил, таланта, терпения.

vaprol пишет:

Спасибо Жене за невесомость, полет внутри музыки, хрустальность.

Спасибо Лизе за эффектность, шикарное возвращение на самый высокий уровень, редчайшую красоту прыжков.

Спасибо Юле за трогательность, пронзительность, за потрясающе органичные программы олимпийского сезона, за весь тот сезон, отработанный на 300%.

Спасибо Аделине за чудо в Сочи, за уникальную способность показать лучшее катание в жизни в самый-самый-самый нужный момент, за эстетичность.

Спасибо Ане за яркие образы, за умение терпеть, за самоотверженность, отдельно за прекрасные показательные номера.

Спасибо всем нашим замечательным фигуристкам, которые, несмотря на все интриги федры, ISU и тренеров, несмотря на все трудности и препятствия остаются лучами света и творческими личностями, при этом являясь Спортсменами с большой буквы. Спасибо им за доказательство, что жесткая конкуренция, битва на высочайшем уровне может не вредить хорошим отношениям между собой. Спасибо тренерам и постановщикам, которые вложили во все это огромное количество сил, таланта, терпения.

Сергей, а Лену?? Лену-то забыл?!!!
Ну и ещё хотелось бы слово об Алёне... Я бы и сама сказала, но у меня пока фоточки нет с ней...

Tainka (Tanechki) пишет:

Сергей, а Лену?? Лену-то забыл?!!!
Ну и ещё хотелось бы слово об Алёне... Я бы и сама сказала, но у меня пока фоточки нет с ней...

Про Лену отдельно в ее теме https://navka-ice-queen.forumisrael.net/t564p440-topic#122785

Если честно, больше хотел о Маше Артемьевой написать, но в последний момент забыл. К Алене отношусь, честно говоря, средне. И к катанию, и к ней самой, высказывания нередко не слишком радуют и т.д. Но она, безусловно, заслуживает уважения за то, что тащила наше женское фк в пору "безрыбья", один раз даже "выстрелила" в очень нужный момент и взяла серебро ЧМ, по тому времени запредел мечтаний. И за то, что до сих пор не сдается и сражается, как может, хотя уже наступила эра младшего поколения. Вот за это, конечно, стоит поаплодировать.

Что касается Маши, то упорство и умение терпеть у нее чемпионские. Она никогда не относилась к особо перспективным. Именно ее из того поколения преследовали травмы все время, пропускала жутко много, через все проблемы возвращалась... И именно она добралась в начале этого сезона до вполне приличных баллов (под 180), именно она уже второй сезон попадает на ГП, в то время как большая часть ровесниц и почти ровесниц закончила или куда-то ушла - в парное катание, в танцы.

vaprol пишет:

Tainka (Tanechki) пишет:

Сергей, а Лену?? Лену-то забыл?!!!  
Ну и ещё хотелось бы слово об Алёне... Я бы и сама сказала, но у меня пока фоточки нет с ней...

Про Лену отдельно в ее теме https://navka-ice-queen.forumisrael.net/t564p440-topic#122785

Если честно, больше хотел о Маше Артемьевой написать, но в последний момент забыл. К Алене отношусь, честно говоря, средне. И к катанию, и к ней самой, высказывания нередко не слишком радуют и т.д. Но она, безусловно, заслуживает уважения за то, что тащила наше женское фк в пору "безрыбья", один раз даже "выстрелила" в очень нужный момент и взяла серебро ЧМ, по тому времени запредел мечтаний. И за то, что до сих пор не сдается и сражается, как может, хотя уже наступила эра младшего поколения. Вот за это, конечно, стоит поаплодировать.

Что касается Маши, то упорство и умение терпеть у нее чемпионские. Она никогда не относилась к особо перспективным. Именно ее из того поколения преследовали травмы все время, пропускала жутко много, через все проблемы возвращалась... И именно она добралась в начале этого сезона до вполне приличных баллов (под 180), именно она уже второй сезон попадает на ГП, в то время как большая часть ровесниц и почти ровесниц закончила или куда-то ушла - в парное катание, в танцы.

И на том спасибо! :)
Но Про Лену - тащите сюда тоже. А то непорядок! :)

Tainka (Tanechki) пишет:

Но Про Лену - тащите сюда тоже. А то непорядок! :)

Одной из тех нитей, благодаря которым в свое время выбрался из психологической ямы, была Лена. Тогда думал, что очень вспомогательной. Сейчас понимаю, что одной из главных. Лена - единственная из тех "нитей", если считать изначально для меня посторонних людей, по отношению к которой эмоции с того времени до нынешнего момента не остыли, не выровнялись, а стали только ярче и сильнее.

Тренеру и Педагогу с большой буквы Инне Гончаренко желаю здоровья, сил, терпения, мужества.

Лене - сохранить себя в мире и мир в себе. Жить в музыку. Не потерять ни одно из своих лучших качеств в погоне за победами и в жизни после окончания карьеры. И столько счастья, сколько она дарит своим поклонникам.

Длинновато по сравнению с остальными...

Кстати, обнаружил тут у себя нестыковку - сначала про интриги в т.ч. тренеров пишу, а потом спасибо за вложенные силы, талант и терпение.

С другой стороны, так ведь и есть. Тренеры чаще всего просто не могут обойтись без интриг и кулуарных противостояний - если не сделаешь это ты, сделает соперник, и твой подопечный (в данном случае подопечная) будет в проигрышной изначально ситуации.

Можно еще раз только восхититься фигуристками - ведь, думаю, они знают, что зачастую находятся не в равных условиях, что одних продвигают порой, других задвигают. Те же Лена и Женя разве не понимают все то, что понаписал я? Ну, может, не до таких деталей, но суть-то видят наверняка. И примерно представляют, подозреваю, масштаб и значимость происходящего. Но на их отношения это не влияет никак.

Кстати, ожидал от Жени худшего с ее резким характером. Крайне достойно себя ведет. Видно, что работает над собой и в этом плане тоже.

vaprol пишет:

Длинновато по сравнению с остальными...

Ну мы ж не роботы :) Было бы странно и неправильно забить на собственные предпочтения, хотя честь и хвала старанию сказать хоть немножко хорошего про каждого!
Спасибо, Сергей! Во всех ветках с удовольствием почитала Ваши слова!

vaprol пишет:

Лене - сохранить себя в мире и мир в себе.

Золотые слова)))

Из веточки национальных стартов

ESPANKA пишет:

Эмили пишет:

Николь, эх, Николь

Практически два года простоя, новая обстановка, тренера - сказались видимо.

Последний старт - чемпионат России в декабря 2013 года.
Николь там была 9, Аделина - 1

У Адели было 72.53 в короткой, у Николь - 63.20

Посмотрите, как Адель, целая ОЧ пытается вернуться.
В Загребе у Адели было 54.
У Николь на пока еще чужом для нее чемпионате, где она явно пока лишняя, там же есть какой-то свой первый номер, окружение которого отнюдь не рассчитывало на Николь, у нее 44.72.

То есть разница в 10 баллов сохранилась :-)

Причем за компы у нее третий результат, что не может не радовать, если технику она в состоянии будет подтянуть.

А для сравнения специально взяла именно этот старт Адели, где ее судили "по все строгости закона"

Campionati Italiani Elite 2015 - Junior e Senior
Ladies - Short Program

Result Details

1	Giada RUSSO Ice Club Torino A.s.d.	066	ITA	54.32	27.60		27.72	6.50	6.95	6.95	7.05	7.20	1.00	#2
2	Sara CASELLA Ice Club Torino A.s.d.	066	ITA	51.59	28.11		23.48	6.00	5.50	5.85	6.05	5.95	0.00	#6
3	Roberta RODEGHIERO S.S.D. S.r.l. Icelab	725	ITA	50.05	23.65		26.40	6.75	6.25	6.45	6.85	6.70	0.00	#8
4	Ilaria NOGARO Patt. Artistici Torino P.a.t. A.s.d.	214	ITA	47.12	26.28		20.84	5.40	4.75	5.60	5.05	5.25	0.00	#13
5	Chiara CALDERONE A.s. Agora Skating Team	AGO	ITA	45.18	24.34		20.84	5.40	4.80	5.40	5.10	5.35	0.00	#9
6	Nicole GOSVIANI A.S.D. Young Goose Academy	728	ITA	44.72	20.48		25.24	6.50	6.20	6.00	6.50	6.35	1.00	#4
7	Matilde BATTAGIN S.S.D. S.r.l. Icelab	725	ITA	41.76	22.44		20.32	5.10	4.95	4.90	5.35	5.10	1.00	#1
8	Doris PIRCHER A.s.d. Bolzano On Ice	BOI	ITA	37.87	21.27		17.60	4.55	4.15	4.40	4.50	4.40	1.00	#15
9	Marta CASTAGNO Ice Club Torino A.s.d.	066	ITA	36.88	18.00		19.88	4.90	4.75	5.00	5.25	4.95	1.00	#12
10	Sara FALOTICO S.S.D. S.r.l. Icelab	725	ITA	36.18	17.38		19.80	5.20	4.35	4.95	4.95	5.30	1.00	#10
11	Carol BRESSANUTTI G.s. Fiamme Oro Moena	FOM	ITA	35.71	14.91		22.80	5.70	5.55	5.45	6.00	5.80	2.00	#5
12	Francesca ZAZZA Ice Club Torino A.s.d.	066	ITA	34.36	18.88		17.48	4.65	4.20	4.20	4.40	4.40	2.00	#7
13	Alessia ZARDINI Ice Drusciè Cortina A.S.D.	715	ITA	30.86	16.58		16.28	4.25	3.85	4.05	4.15	4.05	2.00	#14
14	Naomi DE SIMONE A.s.d. Artistico Ghiaccio Fiemme	286	ITA	25.14	12.14		15.00	4.00	3.75	3.50	3.90	3.60	2.00	#3

Протоколы http://www.fisg.it/upload/result/3933/SeniorLadies_SP_Scores.pdf

А тут  - результаты Загреба  
http://www.tvoj-toner.com/goldenspin/SEG003.HTM

Юля
Если Николь продолжит, то всё ещё у неё может быть. Втянется, попривыкнет к новой обстановке, к ней привыкнут в Италии. Так что ждём и надеемся.

А если учесть, что у Николь был перелом (я ж ничего не путаю?), то и восстанавливаться тяжелее... Пусть у нее все получится!!!