А вот фрагмент комментария про ОФП и Этери, думаю, стоит развить. В самом деле, предположение про недостаток ОФП в группе Этери выглядит вполне разумным, тем более от фигуристки, год у Этери тренировавшейся. Не знаю, правда, когда и где это сказала Сима...
Например вот здесь, смотреть с 1 мин 15 сек. Интервью сделано в августе 2014 г.
Witt navka-ice-queen
меня зовут : ЕленаСообщения : 1009 Регистрация: : 2015-12-31
Честно признаюсь, в первую очередь я болею за флаг, поэтому у меня был определенный перерыв в увлечении ФК, возобновила просмотры в предолимпийский сезон, более серьезно стала следить с 2014/2015, даже посетила один из этапов ГП и ЧМ. Затем идет программа, например, в прошлом сезоне я просто не могла спокойно смотреть произвольную Лизы, уж очень она у нее получилась удачной и, не мало важный для меня фактор, она ее стабильно катала, знаете, на ГП в Китае, было такое ощущение, что катает только Лиза, а остальные попадать приехали, причем даже в танцах без падений на том этапе не обошлось, про мальчиков вообще молчу. В этом сезоне очень нравится Женя и программами и исполнением. В принципе, обратила на нее внимание, когда она, будучи еще совсем маленькой, исполняла произвольную под "Граммофон", такая светлая мелодия и улыбающаяся Медведева, прелесть просто. Было очень приятно следить за ее победами в Юниорах и на Взрослых стартах. В общем, сделала для себя вывод, что болельщица из меня так себе, т.к. в каждом сезоне, чтобы я стала за кого-то болеть должны сойтись несколько факторов: музыка+постановка+стабильное исполнение+внешность фигуриста. Хотя есть одно исключение - Анна Погорилая, ее прокаты стабильными назвать можно с трудом, но зато она стабильно попадает на ГС'ы, наверно, поэтому и за нее болею тоже.
Savta Admin
меня зовут : ЕвгенияСообщения : 117223 Регистрация: : 2014-09-24 Откуда : Navka - Ice Queen
Сезон в фигурном катании в разгаре, а женское одиночное катание насыщено непредсказуемостью. Уже всем понятно, что поток сюрпризов движется через европейское первенство на чемпионат мира в Америку из России. Каждая из россиянок уже прошла треть пути. Кто дойдет до конца? И кто готов остановиться?
Спойлер:
Туктамышева ходит в одиночку
Девчачьи схватки ныне, по сути, проходят в трех категориях. Первая: резвое, практически безошибочное катание в борьбе на грани одной какой-нибудь помарки на риттбергере от 16-летних Елены Радионовой и Евгении Медведевой. Вторая: спотыкающиеся с тревожным взглядом олимпийские чемпионки Юлия Липницкая и Аделина Сотникова. А третья категория – это Елизавета Туктамышева. Как в ходившем когда-то анекдоте про сборную Украины начала 2000-х годов с тремя амплуа одиннадцати футболистов: было у "жовто-блакитных" амплуа защитника без конкретизации профиля, амплуа опорного полузащитника, которым наделялись человек шесть-семь, и амплуа "Андрей Шевченко". С конца и начнем. Туктамышева, в отличие от Шевы, не претендует на незыблемо главную роль, пока она даже не лидер стаи и периодически играет в догонялки на разных турнирах: срывает короткую программу, а потом с героическим сюжетом закрывает произвольную, устраиваясь с букетом на пьедестале. Она скорее борется, чем катается, причем сама с собой и своими прокатами.
После седьмого места в короткой на этапе Гран-при в Канаде заслуженный тренер России Виктор Кудрявцев заметил, что фигуристка "не выкатала еще программу". Это же понимал и ее тренер Алексей Мишин, а когда ляпы в короткой закончились пятой позицией в Бордо, "Кармина Бурана" была заменена на проверенное чемпионским сезоном "Болеро". В сезоне-2015/16 Туктамышева ходит в одиночку. Только Мишин в кепке за ней по-отечески наблюдает и хвалит ее при каждом удобном случае, откашливаясь при вопросе о минусах. Специалисты видят отсутствие связок у Лизы, на что Мишин, шутя, но не улыбаясь, парирует: "Связей у нее полно".
Действующая чемпионка мира даже на этапе Гран-при не смогла толком сойтись с внутренней конкуренткой Липницкой: обе "размялись" в короткой программе во Франции, а произвольной не состоялось из-за известных событий. Кажется, что нет у Туктамышевой четкой победоносной линии и есть, как выразился тренер Рафаэль Арутюнян, "технический перекос", но есть именно что пахота и борьба – стиснутые зубы, прямая осанка и тройной аксель, смысл которого совсем не в докрученности, а в вере в него. И с этим багажом Лиза прет, а не скользит, и Мишин разговорам о балансе предпочитает планы по второму акселю в 3,5 оборота в произвольной.
Прагматик, воспитавший не одного олимпийского чемпиона, с жалостью смотрит на великого, но не достаточно прыгающего Патрика Чана, вызывающего театральный восторг и спортивную снисходительность. "Чан для меня по своему обаянию - фигурист номер один. Но парочка даже корявеньких четверных Ханю приведет к победе японца", - сказал Мишин перед Финалом Гран-при.
Новое платье, новый тренер Липницкой
Липницкая уверенно перемещалась по пошарпанной и серо-желтой подтрибунке интересного по архитектуре, но провинциального по состоянию ледового дворца Meriadeck в Бордо. Глаза ее не бегали вокруг, поглядывали прямо, но взгляд не задерживался. С букетом она возвращалась уже после первой тренировки, в то время как соперницам, пока более успешным, были положены лишь аплодисменты десятка рук. Секундная улыбка появилась на лице Юли, когда она увидела Максима Транькова, рассказывающего корреспондентам "Р-Спорт" о понижении своих амбиций. Она приехала во Францию с неимением никаких шансов на Финал и даже неимением тренера, которого она поменяла почти одновременно с платьем для короткой программы, но не чувствовала себя обделенной. Эти обстоятельства ее не печалили: место Этери Тутберидзе занял плюшевый медведь, и только потом – Алексей Урманов, а от комментария, почему оно так происходит, фигуристка отказалась и ретировалась в лифте.
"У нас, видимо, из крайности в крайность: либо ярко по-детски, либо взрослое, более темное - черное. Много было положительных отзывов, в основном, от болельщиков, но было много и отрицательных. Поэтому решили, так скажем, сделать строго и со вкусом", - рассказывала Юля про вещевую обновку. На московском этапе Гран-при она хлопала соперницам, общалась с Виталием Мутко. Кому-то показалось, что они вместе с министром приехали в Лужники. "А, уже так? Две минуты поговорили", - выразила недоумение спортсменка. В остальное время олимпийская чемпионка в командных соревнованиях сочинских Игр выступала на льду, приноравливалась к непрочувствованной ею музыке Элвиса Пресли.
Марина Зуева, перед тем как поставить ей программы, спросила Липницкую, есть ли у нее чувство юмора. И после одобрительного кивка появилась композиция Devil In Disguise ("Дьявол под прикрытием"). "Я не понимала в то время, как меня будут оценивать, - вспомнила она начало сезона. - Как меня воспримут. Не могла расслабиться, но сейчас знаю, что программа нравится, она "вкатана". "В начале моей программы поется про ангела, а потом - дьявол. Начинается такая тема, которая требует раздвоения личности", - заговорила она почти философски, даже еще добавила, что по гороскопу она - близнецы. "Мне это близко", - это был финальный аккорд.
Сотникова и прокат "на троечку"
Катание Липницкой провоцировало ощущение торжества борьбы над творчеством. Подобные чувства возникали и при прокатах Аделины Сотниковой. Репортеры информагентств вглядывались в нее на тренировках и пытались прочесть по глазам: "Не снимается ли?". Олимпийская чемпионка боролась с прыжками, страдала под произвольную Je suis malade с надрывным вокалом Лары Фабиан и, думается, просто спасалась от перенапряга в заводном латиноамериканском танце в короткой. Сама Сотникова призналась, что поначалу не хотела принимать "латину", но убедил хореограф Петр Чернышев. Сотникова, пожалуй, осторожнее других прощупывает текущий сезон. Ее катание то было недостаточно качественным на фоне шикарно откатавшей произвольную Анны Погорилой в Саранске, то совсем провальным, как в Загребе, то просто было, как в Москве. "На троечку", - подтвердила сама фигуристка. На домашнем этапе она осталась без заболевшего тренера Елены Буяновой, отсутствие которой после недавнего "трансфера" Липницкой навело на некоторую подозрительность. Чернышев, поддерживавший Сотникову у борта, несколько растерялся при вопросе о причинах неприезда Буяновой на Малую спортивную арену. Но хореограф Аделины Ирина Тагаева тут же разрядила ситуацию, наверное, неумышленной неправдой: "Вечером она будет". Не было.
- Представьте, вы десять лет выходите рядом с мамой, а потом, бац – ее нет, - поделилась с прессой Сотникова после проката. - Но мама ваша сидела на трибуне. - А второй-то не было. Елена Германовна мне как вторая мама.
Медведева и разум
Медведева и Радионова, несмотря на школьный возраст, совсем не выглядят стандартными отличницами, которые зубрят до часу ночи учебник, а на утро палят знаниями как из пулемета, без излишних обдумываний. Каждая из них способна не ошибаться в решающие моменты благодаря умению думать, и именно эта способность оставляет за бортом многих конкуренток. Кто-то из уважаемых тренеров говорит, что девчонки пока маленькие, что ноги у них тянутся лучше, а тело в тройном прыжке взмывает как с пропеллером на плечах, но свои первые места они завоевывают с разумом. Причем индивидуальность мысли пробивается даже сквозь умение говорить "правильно". Радионова, может быть, более чувственная, она плачет под "Титаник" Селин Дион в самом конце произвольной, но неизменно сохраняет контроль над собой. "Можно было сложить ручки и просто прыгнуть "3-2", - вспомнила она Финал Гран-при, в котором ее не могло порадовать ничего, кроме золота. - Но я сделала "3-3" во второй половине программы". Она добилась бронзы и расстроилась.
Медведева сентиментальность тщательно скрывает, реагируя полными ответами, на которые не способно большинство ее коллег-спортсменов даже из числа тех, кто вдвое старше этой героини сезона: "Я даже не могу себе представить, как это - чувствовать себя звездой. Мне кажется, что если так думать, то опускать себя на ступеньку ниже";
"Мне пока рано сравнивать, но не думаю, что у побед бывает побочный эффект. То есть привыкание. Планки-то все время повышаются"; "Для меня победы никогда не были грузом – только мотивацией. У меня нет ощущения, что я должна, есть понимание, что я могу. И это помогает";
Как настоящий образ в фигурном катании передается коньком, так и мысль Медведевой отображается в ее скольжении. Видящая многое Татьяна Тарасова не случайно поделилась "уверенностью за ее элементы" во время проката. Этот 16-летний человек делает то, о чем думает. И когда он все-таки ошибется, наверняка все взвесит вновь и придет к разумному решению.
Бытует (и очень популярно) мнение, что Женя побеждает во многом за счет прыжков во 2 половине. Ответ на него. Отрыв Жени от Лены на ЧР все знают.
Абсурд №1. Лена ставит все прыжки в обеих программах во 2 половину. Сколько она отыграет? Ответ - 3 с небольшим балла. Меньше трети от необходимого.
Абсурд №2. Лена в ПП вставляет 3А, прыгает его в начале, а туда, где был первый 2А, ставит каскад 3Л-3Т. Заодно в КП ставит все прыжки во 2 половину, включая каскад. Итого ПП с трикселем на старте и всеми каскадами во 2 половине, КП со всеми прыжками во 2 половине. Сколько она отыграет? Ответ - 7 баллов. Немного больше половины от необходимого.
Вот такой отрыв у Жени за счет ГОЕ и компонентов.
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
Лиза собирается приехать на финал Кубка России, Юля к нему активно готовится. Если еще и Аделина туда вдруг приедет, то это будет, пожалуй, поинтереснее, чем Чемпионат Европы.
95nomer navka-ice-queen
меня зовут : ИринаСообщения : 18537 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : Королёв
По-моему, ФКР по интересности серьезно уступает не только ЧЕ, но и Первенству России. Кстати, а вот само Первенство с ЧЕ может бороться на равных. На ЧЕ всего 3 наши и больше смотреть почти не на кого, но зато уровень какой. На Первенстве уровень пониже, но все равно высокий, а сильных фигуристок много. Цурская, Сотскова, Федичкина, Губанова, Нугуманова и т.д. Это действительно вполне может быть интереснее ЧЕ. А вот ФКР... Лиза, которая уступает в этом сезоне по смотрибельности всем сильнейшим юниоркам и КМС, по большей части "забив" на слабые транзишены и пустоты в программах? Юля, которая, начиная с ЧР, просто делает элементы, а музыка идет фоном (эстетически куда интереснее была Юля первой части сезона, хоть и слабее по уровню)? Аделина, в которую уже не верится ну абсолютно? Смотреть тут особо не на что, в общем.
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
Вы это про Туктамышеву, Липницкую и Сотникову? Вы сейчас это серьезно???
Лиза выходит, пытается прыгнуть 3А, потом остальную программу мучается в попытках не наошибаться, по полкатка готовясь к прыжкам и вообще всю программу только этим и занимается. И так весь сезон. Юля на ЧР просто элементы делала с музыкой на фоне. До ЧР по крайней мере КП была достаточно интересная. Аделина в тщетных попытках хоть как-то исправить технику забыла про то, что надо кататься артистично, осталось только скольжение. Латина в межсезонье на шоу смотрелась очень эффектно, по ходу сезона блекнет и блекнет, уже ничего от нее не осталось. Любая из минимум 8-10 участниц Первенства интереснее намного (может, даже больше, не всех видел).
Писал про все сезоны, вне зависимости от результатов, что наши фигуристки "тащат" и спасают настоящее фк. Лизу с начала этого сезона исключил бы из этого списка, Юлю и Аделину - с середины сезона.
Да что там, если будут на ФКР Алена и Маша Артемьева, они и то интереснее все-таки этой троицы. У Алены есть хоть и чуть поднадоевшая, но действительно хорошая КП, а Маша, хоть и по техбазе явно не тянет, никогда не забывает, что в фк желательно не только элементы штамповать, иначе это не совсем фк получается.
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
Спасибо. Я вас понял. Я то писал об интересности, с точки зрения болельщика. Вы уж меня простите, но, если, скажем во Дворце спорта, будет проходить юниорское Первенство, а на открытом катке рядом, будут просто кататься Сотникова, Туктамышева и Липницкая, то на открытый каток набежит намного больше народу. А, если еще, Лиза прыгнет и 3А, то последние зрители убегут из Дворца, чтобы посмотреть на наших Чемпионок. Ну а если, тут окажутся еще и судьи, и будут выставлять оценки, то бесконечные споры, кто круче, Сотникова, Липницкая или, примкнувшая к ним Туктамышева, продолжатся с новой силой. О первенстве же, на порядок, а то и два, разговоров будет меньше. Интриги почти никакой, к сожалению. 1- Цурская, 2- Сотскова, 3 - ??? Вот за 3-е место, да, битва будет серьезная, сильных юниорок, действительно очень много.Вот и вся интрига. ЧЕ, еще неинтересней. При чистых прокатах, 1- Медведева, 2 - Радионова, 3 - Погорилая (или у вас есть варианты?). С иностранками никакой конкуренции. Где тут интрига, где тут спортивный интерес? Сами же тут потом будете писать, что Лену не любят, а Женя, "наш Ханю" и ее безбожно плюсуют и ставят слишком высокие компоненты. Что до Алены и Маши Артемьевой, они мне тоже очень нравятся, они любят ездить на ФКР, и будем их там ждать обязательно.
vaprol navka-ice-queen
меня зовут : СергейСообщения : 8361 Регистрация: : 2015-06-15 Возраст : 30 Откуда : Пермь
Спасибо. Я вас понял. Я то писал об интересности, с точки зрения болельщика. Вы уж меня простите, но, если, скажем во Дворце спорта, будет проходить юниорское Первенство, а на открытом катке рядом, будут просто кататься Сотникова, Туктамышева и Липницкая, то на открытый каток набежит намного больше народу. А, если еще, Лиза прыгнет и 3А, то последние зрители убегут из Дворца, чтобы посмотреть на наших Чемпионок.
Вообще-то я тоже говорил об интересности с точки зрения болельщика, только болельщика фк, а не имен и фамилий)) Если рядом с открытым катком будут давать концерт Нюша, Егор Крид и Тимати, туда набежит еще намного больше народу. А если где-то еще недалеко начнут петь Майли Сайрус, Бибер и Ники Минаж, туда больше всего человек придет. Это говорит об интересности? Нет, о популярности данных персонажей, только и всего.
Yur93 пишет:
Интриги почти никакой, к сожалению. 1- Цурская, 2- Сотскова, 3 - ??? Вот за 3-е место, да, битва будет серьезная, сильных юниорок, действительно очень много.Вот и вся интрига.
Ну как сказать... посмотрим. Например, вроде Константинову на одной из бэшек внезапно оценили так, что она бы уверенно победила даже "чистую" Федичкину, а ведь сама Федичкина при чистом катании может обходить Сотскову. И у Губановой, кстати, сильная техбаза и очень высокие для ее возраста компоненты. Со всеми, кроме Цурской, побороться она может. В общем, при отсутствии ошибок Цурской победит она, а вот дальше много вопросов. Но сама Цурская хоть и храбрится, что ошибки на ЧР были следствием того, что не надо было никуда отбираться и она дала слабину, но это может быть и началом спада. Тем более настрой, которого якобы, по ее словам не хватило, изначально был как раз очень боевой, она хотела занять "хотя бы 3 место", т.е. рассчитывала и на более высокий результат.
Yur93 пишет:
ЧЕ, еще неинтересней. При чистых прокатах, 1- Медведева, 2 - Радионова, 3 - Погорилая (или у вас есть варианты?). С иностранками никакой конкуренции. Где тут интрига, где тут спортивный интерес? Сами же тут потом будете писать, что Лену не любят, а Женя, "наш Ханю" и ее безбожно плюсуют и ставят слишком высокие компоненты.
Ну а что, если так и есть? Но за последнее время читал много рассуждений о том, что на международных стартах "чистые" Лена и Женя еще не встречались, что у Лены хороший шанс выиграть ЧЕ. Другие отвечают, что у Лены как раз сложный период и это шанс для Ани, тем более и у Жени это в любой момент начаться может, т.е. Аня даже может победить... Да, по факту с вероятностью 90% тройка будет Женя-Лена-Аня, но очень малое количество болельщиков так уверены.
Так что "с точки зрения болельщика", как раз того самого "широкого круга", который толком не разбирается, ЧЕ как раз выглядит интересным и интригующим в плане борьбы между нашими за пьедестал. А ФКР по зрительскому интересу может побороться с ЧЕ исключительно за счет популярности Юли. В общем-то, можно Юлю отправить хоть на чемпионат Сызрани, будет та же история. Она ведь популярнее всех наших фигуристов всех видов, вместе взятых, не стоит об этом забывать (считая реально действующих, а не формально, так что Плющенко не считается).
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
Если рядом с открытым катком будут давать концерт Нюша, Егор Крид и Тимати, туда набежит еще намного больше народу. А если где-то еще недалеко начнут петь Майли Сайрус, Бибер и Ники Минаж
Мы все еще о фигурном катании говорим? Кто все эти люди? Они фигуристы -??? И да, болельщик идет в том числе и на имена, ему интереснее посмотреть на Липницкую, чем на Сотскову, интереснее посмотреть на Сотникову, чем на Губанову, даже не смотря на то, что Настя сейчас посильнее будет. И не надо унижать болельщиков Юли и Аделины, называя их болельщиками не ФК, а имен и фамилий
vaprol navka-ice-queen
меня зовут : СергейСообщения : 8361 Регистрация: : 2015-06-15 Возраст : 30 Откуда : Пермь
И не надо унижать болельщиков Юли и Аделины, называя их болельщиками не ФК, а имен и фамилий
Такими болельщиками могут быть поклонники кого угодно, не только Юли и Аделины. Чем популярнее фигурист, тем больше у него именно таких болельщиков.
Yur93 пишет:
Мы все еще о фигурном катании говорим? Кто все эти люди? Они фигуристы -???
Просто вы начали упирать на популярность Аделины, Юли и Лизы как аргумент тому, что ФКР интереснее Первенства. Это вообще и близко не аргумент. Громче по именам - да. Но громкие имена совсем не означают, что будет интересно. И смотря кому интересно. Мне вот интереснее фк смотреть, а не восторгаться, какие супер-знаменитости участвуют.
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
Просто вы начали упирать на популярность Аделины, Юли и Лизы
Ну так такую популярность, еще надо заслужить, и они заслужили ее, всей своей предыдущей карьерой. Потому и болельщиков у них миллионы. Или они по вашему совсем уж никчемные фигуристки и не заслуживают никакого внимания?
vaprol пишет:
Мне вот интереснее фк смотреть
Вот соглашусь с вами. Но тут уж, кому что нравится, кто-то любит арбуз, кто-то свиной хрящик. Кто-то предпочитает красоту настоящего женского фигурного катания, кому-то нравится, как девочки, с фигурой мальчика (Арутюнян), прыгают свои лутцы и побеждают с детским катанием.
Tainka #ФеяТата_navka-ice-queen
меня зовут : ТатаСообщения : 3059 Регистрация: : 2015-08-24 Возраст : 53 Откуда : Москва
Господа, ну вы разошлись... А я вспоминаю тренировку показательных... Какие же красивые там были ВСЕ вышеперечисленные фигуристки... "С фигурой мальчика" Фырррр. Стыдно, Юрий!
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
vaprol, А вообще, Сергей, давайте дискуссию эту свернем, так как она ни о чем. Сказано мной, было вначале, больше в шутку, вы восприняли это всерьез, а я зачем-то ввязался в бессмысленный спор. Ну просто правда, такой ФКР, мне был бы интереснее, чем предсказуемый ЧЕ. А на самом деле, я люблю и арбуз и свиной хрящик . И с большим интересом буду следить за Первенством России (которое, мне тоже интереснее ЧЕ ) и буду болеть, кстати за Настю Губанову .
Yur93
меня зовут : ЮрийСообщения : 918 Регистрация: : 2015-11-17
Мне стыдно , конечно , извините, но это не мое выражение. Я ж там написал в скобочках (Арутюнян). Никого не хотел обидеть.
Из интервью с Арутюняном:
Цитата :
- А это от спортсменов зависит? - У меня такое ощущение, что мы, омолодив спорт, пришли к тому, что девочка с телом мальчика соревнуется с женщиной. Неравные условия. Я бы давал этим девочкам 12-летним бандаж, прицепил бы попу из поролона, еще что-то спереди из силикона и сказал бы: иди-ка, покатайся, попробуй. Пусть сможет раскрутиться, когда у нее навешано всего помимо костюма.
vaprol navka-ice-queen
меня зовут : СергейСообщения : 8361 Регистрация: : 2015-06-15 Возраст : 30 Откуда : Пермь
Ну Арутюнян это Арутюнян... никто не мешал его подопечным в возрасте нынешних Жени, Лены и т.п. показывать что-то похожее. Но и близко ничего не было. Даже если убрать "девочек с телом мальчика", как он сказанул (в сезоне ОИ Юлю, в прошлом сезоне Лену и в этом Женю), то Вагнер это бы не помогло выиграть ни один турнир. Или он считает, что у Аделины в ОИ-сезоне, Лизы в сезоне прошлом и Лены в этом то же самое?))