Искрометный-заводной и немного несерьезный форум поклонников олимпийской чемпионки Татьяны Навки и фигурного катания! |
|
| Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 |
| |
Автор | Сообщение |
---|
95nomer navka-ice-queen
меня зовут : Ирина Сообщения : 18537 Регистрация: : 2014-11-22 Откуда : Королёв
| Тема: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Вт 19 Янв 2016 - 23:41 | |
| 1 Первое сообщение в теме :Информация на сезон 2015-2016:Короткая программа - Somebody to love, We will rock you by Queen, постановщик Алексей Арапов
Произвольная программа - на музыку из фильма "Фрида", постановщик Антонио Нахарро. |
- СЕЗОН 2014-2015:
- Ссылки на вью, прокаты, церемонии награждения, показательные выступления и некоторые тренировки:
- Прокаты, церемонии награждения, показательные выступления и некоторые тренировки:
- Интервью:
- Программы сезона 2014-2015:
Музыка к программам: КТ – Paso Doble: Aragonaise from "Carmen Suite" by Georges Bizet Paso Doble: Torrero from "Carmen Suite" by Georges Bizet ПТ - Appassionata by Secret Garden Anthony and Cleopatra Theme (from "Cleopatra" soundtrack) by Ferrante and Teicher[/b][/u]
Вспоминаем сезон 2014/2015Альбом ассоциаций в подарок Лене от группы в ВК Архив прессы о фигуристах с августа 2015 года |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Economist
меня зовут : Ната Сообщения : 1886 Регистрация: : 2016-02-08
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 17:58 | |
| 601 - Leotata пишет:
- Интересно как там Зуева...
У людей тема Зуева VS Шпильбанд уже начинает приобретать новую жизнь и новый смысл Жду в скором времени интервью хоть от кого-нибудь |
| | | Fghtkm
меня зовут : Лилия Сообщения : 508 Регистрация: : 2015-08-02
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:04 | |
| 602 На 2-3 месяца ехать - только время терять, кмк. Очень надеюсь, что ребятам удалось найти финансирование на полную подготовку, включая постановки (желательно постановки не от Ш) |
| | | vaprol navka-ice-queen
меня зовут : Сергей Сообщения : 8361 Регистрация: : 2015-06-15 Возраст : 30 Откуда : Пермь
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:07 | |
| 603 - Эмили пишет:
- Весь вопрос упирается в деньги, спонсор готов оплатить лишь консультации, а дальше?
Интересно, кто именно тут платит, имеет ли к этому какое-то отношение федра и что дальше. Один из важных вопросов - может ли продолжаться финансирование без окончательного ухода к Шпильбанду? Если да, то какие именно условия для этого продолжения? Фактические результаты в конце мая взять неоткуда, будут только мнения участвующих в работе сторон. А еще - какая вообще позиция у федры? Как она будет относиться к тому, что ИЖ для Шпильбанда одни из многих, а не лидеры группы? Наверняка ведь федре уже пришлось столкнуться с некоторыми трудностями насчет продвижения ЧГГ, т.к. у Зуевой есть ШШ и частично КЛ. Есть ли у федры в принципе хоть какая-то заинтересованность в ИЖ или "пусть выкарабкиваются как хотят, а мы понаблюдаем и, если выкарабкаются, уже тогда заинтересуемся"? Или, может быть, заинтересованность есть, но только при условии перехода к Шпильбанду, а у Кустаровой серьезной поддержки ждать в любом случае не стоит? Вопросы, вопросы, вопросы. |
| | | Эмили navka-ice-queen
Сообщения : 20874 Регистрация: : 2014-11-22
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:10 | |
| 604 По результатам ? Как их и кто оценивать станет? Да и за два месяца не стоит суперпрорыва ждать. Допустим итоги будут положительными и что? Меня интересует денежный вопрос, кто будет платить за новые программы, костюмы, дальнейшую работу с Игорем? Это ж бешеные деньги, которые находятся лишь для особо избранных. Этот спонсор, думаю, готов лишь к оплате 3 месяцев если бы больше, то ребята не задумываясь уехали бы тренироваться на постоянной основе. Я к чему пишу: а то, что радоваться рано, денег как не было, так и нет, через определенный временной промежуток встанут те же проблемы. |
| | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:20 | |
| 605 Уже давно понятно отношение федры и около фк...Также ясно, как и наличие "священных коров". Даже эту поезду оплачивает спонсор, и до этого судя по интервью не особо тратились/вкладывались. - Цитата :
- "пусть выкарабкиваются как хотят, а мы понаблюдаем и, если выкарабкаются, уже тогда заинтересуемся"
_________________ |
| | | Эмили navka-ice-queen
Сообщения : 20874 Регистрация: : 2014-11-22
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:26 | |
| 606 Нет даже не посмотрим, а сделаем все, что в наших силах дабы закопать пару. Тут все гораздо серьезнее. Ребята действуют наперекор всему и вся на свой страх и риск, они выходят из игры федры и начинают свою. Это очень опасно, в плане карьеры, но у них нет другого выхода. Так вот почему "Леон" |
| | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:30 | |
| 607 - Лена и Руслан, удачи в Америке! пишет:
- Сегодня стало известно, что Елена Ильиных и Руслан Жиганшин вылетают в Америку, чтобы приступить к тренировкам в группе Игоря Шпильбанда.
Пара Ильиных/Жиганшин будет тренироваться под руководством Игоря Шпильбанда на протяжении 3 месяцев, после чего примут решение оставаться в Америке или возвращаться в Россию. Мы, в свою очередь, желаем ребятам принять для себя верное решение. Удачи! http://www.sports.ru/tribuna/blogs/funnyskating/902607.html_________________ |
| | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:33 | |
| 608 - Эмили пишет:
- Нет даже не посмотрим, а сделаем все, что в наших силах дабы закопать пару. Тут все гораздо серьезнее. Ребята действуют наперекор всему и вся на свой страх и риск, они выходят из игры федры и начинают свою. Это очень опасно, в плане карьеры, но у них нет другого выхода. Так вот почему "Леон"
Вот-вот, наши "священные коровы" и их пастухи не дадут жизни не своей "бурёнке". Как жаль, что они в нашей дурацкой близорукой федре... _________________ |
| | | soleil29
меня зовут : Елена Сообщения : 1990 Регистрация: : 2014-11-24
| | | | vaprol navka-ice-queen
меня зовут : Сергей Сообщения : 8361 Регистрация: : 2015-06-15 Возраст : 30 Откуда : Пермь
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:52 | |
| 610 А вообще по поводу Кустаровой - эти недочеты, недостатки ее и ее пар во многом могут быть взаимосвязаны с поведением федры. Сейчас объясню.
Вот есть у нас, пожалуй, лишь один на все виды молодой тренер, быстро заработавший авторитет - Тутберидзе. И в разговорах об ее методике нередко всплывают кажущиеся пока вполне резонными замечания, что эта методика не рассчитана на долгосрочную перспективу, на успешности прохождение всяких трудностей, в т.ч. возрастных. Она рассчитана на быстрый результат, где-то на форсирование, в том числе психологическую накачку под определенный период/сезон. И элемент "конвейерности" присутствует. Выбыла временно или окончательно одна - на подходе другая.
Есть такое понятие - "продукт эпохи". Так говорят про людей, символизирующих текущую ситуацию в какой-то области в данный промежуток времени, или вообще жизненную ситуацию в стране, например. Так вот, если допустить, что написанное выше про Этери - правда, то ведь получается, что она и есть продукт эпохи. Именно так и только так сейчас может молодой перспективный тренер быстро заработать авторитет, поддержку и подняться в топ.
Одни молодые тренеры начинают с малого. Берут 1-2 перспективных фигуристов и пытаются работать для начала индивидуально, большую часть времени и возможностей уделяя им. Пытаясь именно вырастить большого спортсмена, провести через все, избежав большого количества ошибок (особенно серьезных) за счет бросания большей части сил на 1-2 человек. Одновременно пытаются наработать опыт, практикуются методом проб и ошибок не менее перспективных учениках. Это Гончаренко, Царева, Панова, Чеботарева... Минус - пока вырастишь одного-двух, уже можешь перестать быть таким уж молодым тренером. Если все будет по плану, уже стартовая позиция будет неплохая. Можно пытаться и у других таланты забирать, и пытаться набирать талантливых малышей - к тренеру хотя бы одного супер-фигуриста уже с неплохой вероятностью активно пойдут. А если неудача? Травмы, слишком быстрый рост, немного не хватит таланта или упорства подопечному? Да мало ли всяких обстоятельств. И что, снова начинать почти с нуля? Или пытаться уже работать на несколько фронтов, не имея толком авторитета и поддержки?
Другие пытаются охватить многих. Брать хотя бы более-менее перспективных в большом количестве, как можно быстрее получая опыт. Да и когда подопечных много, чисто по теории вероятности, может, удастся хоть с кем-то работу не запороть. Известность к тренерам, у которых сразу много народу показывает что-то неплохое, приходит быстрее - это тоже плюс. Минус - отсутствие индивидуального подхода, что при нехватке еще и опыта дает хронические недочеты, во многом психологического характера. Вот те же Рукавицын и Кустарова. Пытаются работать сразу со многими, по возможности не гонясь за временными успехами и не вредя перспективе, но их толком не поддерживают. Еще и репутация ненадежных тренеров появляется, а у подопечных - ненадежных фигуристов.
Федра не настроена особо ждать ни тех, ни других, не дает толком времени и права на ошибки. Боится делать ставку на подопечных этих тренеров. Исключения - когда выхода другого нет и выбора. Алиев в этом сезоне, ИЖ в прошлом. Но это ненадежная поддержка, она может не просто уменьшиться, а вообще исчезнуть в никуда быстро и по любому поводу.
Это еще больше действует на нервы тренерам и фигуристам, заставляет торопиться, принимать поспешные решения, психологически дергаться. Что зачастую приводит к укреплению тех недостатков, которые уже были, и уж точно не к их устранению. Первой категории, пожалуй, в такой ситуации чуть полегче - опять же благодаря индивидуальному подходу, который позволяет минимизировать урон.
Так что в том, что происходит с Кустаровой и ее подопечными, включая героев этой темы ИЖ, может быть немалая доля вины федры. Вот в теннисе есть невынужденные ошибки, когда просто при отсутствии сложной ситуации бьешь в сетку или в аут. А есть не учитывающиеся в основной статистике вынужденные - когда соперник атакует, прессует, наносит сложные удары и буквально заставляет ошибаться. Так вот, у той же Кустаровой (ну и Рукавицына тоже) и невынужденные ошибки есть явно, но немалая часть, особенно последнее время - пожалуй, вынужденные, только прессует тут не соперник, а своя же федра. То есть и они сами пока не могут вырасти в топ-тренеров, и им сделать это банально мешают те, кто вроде бы должен помогать. |
| | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 18:58 | |
| 611 Сергей, в рассуждениях есть определённый значительный процент истины)
У нас ждать вообще не очень любят) Даже бизнесу более интересно и свойственно вкладываться в краткосрочные проекты с очевидной прибылью и быстрой окупаемостью, нежели требующие большего времени и усилий при более высокой возможной прибыли в итоге.. _________________ |
| | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| | | | Tatiana 24 navka-ice-queen
меня зовут : Tatiana Сообщения : 7190 Регистрация: : 2015-06-09
| | | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| | | | Льдинка navka-ice-queen
меня зовут : Марина Сообщения : 642 Регистрация: : 2014-12-05
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 19:26 | |
| 615 - Tansarc пишет:
- Это очень сложная для нас тема и ситуация на самом деле. Мы очень благодарны нашим тренерам за все, что они для нас сделали и до сих пор продолжают делать. После того, как мы сообщили им о том, что хотим попробовать готовиться к сезону у Игоря Шпильбанда, все равно продолжаем приходить на тренировки и работать вместе.
По некоторым Лениным фразам "сложная для нас тема", "очень благодарны нашим тренерам за все...", "готовиться к сезону".... все-таки ближе к тому, что не просто стажировка. |
| | | Fghtkm
меня зовут : Лилия Сообщения : 508 Регистрация: : 2015-08-02
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 19:41 | |
| 616 - vaprol пишет:
- А вообще по поводу Кустаровой - эти недочеты, недостатки ее и ее пар во многом могут быть взаимосвязаны с поведением федры. Сейчас объясню.
Могу согласиться лишь отчасти. Просто в любой профессии есть люди, идущие проторенной дорожкой, опирающиеся только на себя, свой опыт и суждения, пытающиеся все вопросы решать самостоятельно. У таких людей со временем может появиться некоторая "зашоренность" что ли. И они, если и достигают цели, то с гораздо большей "кровопотерей". А то и вовсе топчутся на одном уровне. А есть другие. Не стесняющиеся учиться, задавать вопросы (вне зависимости от возраста и статуса), делегировать полномочия. Что мешает тем же К/А выстроить свою систему подготовки. Ведь им в руки попал уникальный "материал". Первый сезон они провели удачно, думаю, именно потому, что занимались, в общем-то привычным делом - скатывали, учили. А во втором сезоне этого оказалось категорически мало. А они не воспринимали чужого успешного опыта. Всем пытались заниматься сами. А надо было оставить себе только вопросы конька, составить план и не бояться приглашать хороших специалистов к лучшей своей паре. Или пару отправлять на стажировку по тем же вращениям/поддержкам. Думать, искать, а не надеяться, что "прокатит". Ведь везде пишут и инсайдеры в т.ч., что ИЖи "без дураков" пахали. |
| | | Cjkywt navka-ice-queen
меня зовут : Татьяна Сообщения : 1499 Регистрация: : 2014-12-08
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 19:48 | |
| 617 Зашла на форум, а тут такая новость. Безумно рада, именно об ИШ мечтала для ИЖиков. Когда еще в начале сезона написала о том, что ИЖ нужно менять тренера, что не верю в Кустарову, меня тут почти все пытались переубедить, доказывая, что когда-нибудь тренер выходит на новый уровень, и, возможно, ИЖ вместе с Кустаровой помогут друг другу в этом, ведь все когда-то бывает впервые. Но в это почему-то не верится. Какой бы хореограф не ставил программы, на лед все равно переносит Кустарова, и ее почерк очень заметен. Мне кажется, если останутся у прежнего тренера, никакого прогресса ждать не придется. Не было еще у Кустаровой опыта вывести в ТОПы пару, а уж Шпильбанд-мечта. Почему-то мне кажется, что ему интересна эта пара. Сколько фоток было с тренировок, когда Игорь внимательно наблюдал за парой. Да и Лену знает еще с детства. Рада, что Руслан не стал упираться. Хочется надеяться, что это не только на три месяца. Лучшего тренера для ИЖ и не придумаешь. |
| | | Tatiana 24 navka-ice-queen
меня зовут : Tatiana Сообщения : 7190 Регистрация: : 2015-06-09
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 19:51 | |
| 618 - Fghtkm пишет:
- А надо было оставить себе только вопросы конька, составить план и не бояться приглашать хороших специалистов к лучшей своей паре. Или пару отправлять на стажировку по тем же вращениям/поддержкам. Думать, искать, а не надеяться, что "прокатит".
Только за все это платят денежки, которых, по словам Лены |
| | | Fghtkm
меня зовут : Лилия Сообщения : 508 Регистрация: : 2015-08-02
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 19:57 | |
| 619 - Tatiana 24 пишет:
- Fghtkm пишет:
- А надо было оставить себе только вопросы конька, составить план и не бояться приглашать хороших специалистов к лучшей своей паре. Или пару отправлять на стажировку по тем же вращениям/поддержкам. Думать, искать, а не надеяться, что "прокатит".
Только за все это платят денежки, которых, по словам Лены Значит вопросом поиска спонсора следовало озаботиться ещё год назад. И если сами Рус и Лена до этого не додумались, тренерам надо было это понимать. А я о том и написала, что если К/А не понимают что, кто и в каком объёме нужно для подготовки олимпийских чемпионов (думаю, амбиции ИЖ никак не ниже), то.... Пусть занимаются тем, что хорошо умеют. |
| | | Leotata Miss Navka-ice-queen 2016
меня зовут : Tasha Сообщения : 8134 Регистрация: : 2014-12-01
| Тема: Re: Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 Пн 22 Фев 2016 - 19:59 | |
| 620 Татьяна, пока оф.-о ничего ещё не решено. Всё на уровне стажировки и рассуждений/домыслов. А также важно, кто будет и насколько долго и много оплачивать такую дорогую хотелку. Одна наша пара уже тренировалась у него, но ... Всё индивидуально и зависит от множества факторов. Радоваться ли и как сильно можно будет понять лишь через три месяца, а то и больше. Ребятам только удачи и правильного выбора, пусть всё получится лучшим для них образом. _________________ |
| | | | Елена Ильиных - Руслан Жиганшин - 12+1 |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|