Первое сообщение в теме :


Дорогие наши форумчане!

В связи со вступлением сезона в активную фазу у нас с вами уже появилась возможность сравнивать прокаты и оценки с разных стартов, делать прогнозы, делиться мнениями и тайными желаниями. Мы счастливые болельщики, потому что у нас очень много замечательных фигуристов, которые выступают порой одновременно в разных частях света на разных стартах. И этого счастья уже так много, что порой не знаешь, в какой именно ветке форума его написать. Поэтому мы в нашем домике возвели беседку для всех наших и не наших танцоров и их программ в этом сезоне.

РЕЗУЛЬТАТЫ ТАНЦЕВАЛЬНЫХ ДУЭТОВ (СЕЗОН 2014-2015 И СЕЗОН 2015-2016):

Julbka пишет:

Что ни говори, а странное судейство все же на этом ЧЕ...

и даже проблемы в дорожках там, где их вроде как быть не должно (ну или раньше не было).

Julbka пишет:

А так, у меня и тут есть объяснение и уровням ЧГГ
У ЧГГ уже который тренер за короткое время? И каждый вносит что-то свое. А автоматизм за такое время не нарабатывается. Вот и получается, новое еще не впечаталось в мозг, чтобы передавать ногам, а старое уже пошатнулось. И тот факт, что на тренировках все получается, еще ни о чем не говорит, там нет присущего соревнованиям волнения, тем более, когда на кону отбор на ЧМ.

Ну так сама и объяснила.

Savta, ну это по ЧГГ. А как быть с музыкой УХ и лишней поддержкой Карамелек? И наверняка судьи еще чего там увидели, чему мы не придаем значкния, потому как не в курсе, как это было :-)

Просто вполне возможно, что другая бригада простила бы ошибку французам, дорожку Никите и еще много чего.

Пока писала, родилась мысль, а смотрел кто-нить состав техбригад там, где оценивалии ЧГГ и Букиных? А то может раньше просто глпзки закрывали?

Julbka пишет:

Пока писала, родилась мысль, а смотрел кто-нить состав техбригад там, где оценивалии ЧГГ и Букиных? А то может раньше просто глпзки закрывали?

В Японии

Referee	Mr. Garry HOPPE	ISU
Technical Controller	Ms. Michela CESARO	ISU
Technical Specialist	Mr. Andrzej DOSTATNI	ISU
Assistant Technical Specialist	Ms. Galit CHAIT MORACCI	ISU
Judge No.1	Ms. Isabella MICHELI	ITA
Judge No.2	Ms. Danuta DUBROWKO	POL
Judge No.3	Ms. Elizabeth RYAN	AUS
Judge No.4	Ms. Leanna CARON	CAN
Judge No.5	Ms. Kaoru TAKINO	JPN
Judge No.6	Ms. Elena FOMINA	RUS
Judge No.7	Ms. Ulla FAIG	GER
Judge No.8	Ms. Jezabel DABOUIS	FRA
Judge No.9	Ms. Kathleen HARMON	USA
Data Operator	Ms. Aya YOSHIMURA	ISU
Replay Operator	Mr. Sarkis TEWANIAN	ISU

В Китае

Referee Ms. Jean SENFT ISU Technical Controller Ms. Halina GORDON POLTORAK ISU Technical Specialist Ms. Ayako HIGASHINO ISU Assistant Technical Specialist Ms. Maria TUMANOVSKAYA ISU       Judge No.1 Ms. Kerstin KIMMINUS GER Judge No.2 Ms. Julia ANDREEVA RUS Judge No.3 Ms. Jennifer MAST USA Judge No.4 Ms. Malgorzata SOBKOW POL Judge No.5 Ms. Sandra WILLIAMSON-LEADLEY NZL Judge No.6 Mr. Evgeni ROKHIN UZB Judge No.7 Ms. Tianyi ZHANG CHN Judge No.8 Ms. Karen BUTCHER CAN Judge No.9 Ms. Patricia MORITZ AUS       Data Operator Ms. Ranko HIRAI ISU Replay Operator Mr. Xander GIJTENBEEK ISU

Julbka пишет:

Fjdsghk пишет:

Уровни во Франции у ИЖ вопросов не вызывали? )

Какую тему не начни, все сводится к ИЖ

Представляете, нет, не вызывали.
По поводу твизлов было объяснение, что там Руслан что-то не докрутил.
По поводу дорожек - вполне логично, что были проблемы у пары, в которой партнерша за несколько дней до старта перенесла операцию на ноге. Она же не робот.

Так и зря, что не вызывали. А пример с судейством ИЖ во Франции я привела не ради ИЖ. По мне так лучше если бы их вообще не обсуждали.  Привела этот пример потому,  что рулила там та француженка, которая сидит в бригаде здесь на ЧЕ.  И это был ее дебют в техбригаде. Логично, что она судила максимально щепетильно -ей нужно наработать свой авторитет. И вот получилось, как видим- ее пригласили судить и ЧЕ.

Ничего подобного, что "Руслан что-то не докрутил" не было. Руслан твизлы делает так всегда, плюс минус. Он их крутит жестковато и иногда переходит ближе к зубцу, то есть на грани.  На всякий случай замечу, что он не один такой в танецевальном топе. И боги (типа Вайта) так же крутили твизлы, а то и похуже.  Уровень в твиззлах за это им никогда до этого не снижали.  В Таллине, кстати, он их делал намеренно аккуратно, прямо таки выписывал. Потому что после Франции пара поработала с техспецом над исправлением недочетов - вот таких вот моментов, когда можно придраться, если сильно хочется. Тоже самое касается дорожек. Да, еще по дорожкам. В КТ у Лены все "девочковые" ки-пойнты засчитаны. Не засчитаны у РУслана.

Julbka пишет:

Fjdsghk, и кстати, если бы не Ваша миссия по защите ИЖ, даже тогда, когда о них ни слова, возможно Вы бы увидели именно то, что я написала, а именно - что странное судейство и судьями замечено то, чего на других стартах не замечали. И все. Я не говорю, что я судьи неправы или наоборот. Я отмечаю факт - нашли то, чего не видели другие.

А так, у меня и тут есть объяснение и уровням ЧГГ
У ЧГГ уже который тренер за короткое время? И каждый вносит что-то свое. А автоматизм за такое время не нарабатывается. Вот и получается, новое еще не впечаталось в мозг, чтобы передавать ногам, а старое уже пошатнулось. И тот факт, что на тренировках все получается, еще ни о чем не говорит, там нет присущего соревнованиям волнения, тем более, когда на кону отбор на ЧМ.

О бедные несчастные ЧГГ! Они собрали самый огромный тренеский штаб, который я когда-либо видела в танцах.
Зуева, Скали, кто там еще? Эпштейн, Чайковская, хореограф там какой-то, психолог персональный, Волков. Бедный Волков, не удостоенный ни словом в интервью Никиты. Ах да, еще Карпоносов. И все это под неусыпным контролем Когана и Горшкова.

Да, хочется почитать чем вызваны такие уровни и баллы Букиных, нашей надежды и путеводной звезды в отечественных танцах, так сказать. У них что не так с тренерским штабом?

Объяснение оценок в КТ у СБ и 4ГГ от Германа с ВВ. Наверняка он их потом и на ФСО напишет.

Герман пишет:

Какой шикарный чемпионат, жаль, что я смотрю только последние две разминки вечером.
Парники порадовали, а наши СК и СБ чет не очень, дело даже не в оценках и уровнях, у них какой-то настрой на соревнования неправильный, нужно рвать и метать, а они как на бэшку пошабашить прикатили вначале сезона. Нехорошо. Ну и в обоих дуэтах мальчики оказываются большими косячниками, чем девы. Хоть за десятку не улетели, и то хлеб.

Герман пишет:

Хотя почитал интервью Никиты, так он говорит, что как раз настроился рвать и метать Вот и выпрыгнул из штанов на первый уровень. Я не сомневаюсь, что и особый взгляд техпанели тоже присутствует, но ошибки у него были, из того что заметил в параллельной, крюк (снег и зубец на повороте), выкрюк (ребро выезда слетело) и скобка (ребро выезда). Вика - молодцом. ЧДШ у них намного чище, думаю что третий не поставили из-за какого-нибудь разрыва в хвате (есть у меня такое подозрение)

Герман пишет:

О, Ваня начал спотыкаться прям с самого начала короткого танца, прям перед поддержкой.
Второй уровень за параллель считаю постановочным и исполнительским багом, но больше постановочным. Есть там у них параллельные твизлы, для Вани они уже вторые двойные твизлы и в зачет не идут, а у Саши это первые двойные, но выполняет она его полуторным твизлом, на мой взгляд, и не назад, а вперед, потому что свободную ногу поздно ото льда отрывает. Все, ячейка занята, получите свой второй уровень. Я честно об этом написал Ирине Жук в фб, потому что знаю, у СК было подобное в чдш, они полуторный твизл Викин убрали, нет там его, остался только двойной. Хотя и уровень не повысился

PS. Короче второй уровень за параллель у СБ я предполагал на ЧЕ.

Naturprodukt пишет:

другими словами, что накатал, то и поставили. Некоторые так всю жизнь катаются, пусть привыкают.)

Ну и репутация у Пономоренко железобетонная. Это вам не Дурнев.

Герман пишет:

Что касается правил, надеюсь, итальянскому техконтроллеру прилетело по самые небалуйся. Нефиг свои косяки множить, желаю ей пройти заново аттестацию, да хоть бы перед Галей Поторак и АВШ
В коротком танце нет место второй поддержке. Все поддержки, да и другие элементы, помимо предписанных, должны рассматриваться как экстра элементы без стоимости, за это отвечает технический контроллер. Он обязан это распознать и наказать дидакшеном в один балл. В данном случае ее вынудили это сделать под видом технической ошибки, потому как других средств признать ошибку и исправить нет.
Анна и Лука после поддержки по прямой начали выполнять усложнение на выходе, но черезчур увлеклись и прокрутили больше оборота, надо смотреть с момента отрыва Анны ото льда и до момента, когда он ее снова приземлили, там больше оборота, а значит получай вращательную поддержку, она же экстра элемент, ну и дидакшен. Все это расписано в хэндбуках, ну и в других правилах наверняка есть.

Про русских тренеров

Naturprodukt пишет:

Слушай, но это же на самом деле страшно.
Жулин не в первый раз хватает дидакшен за несоответствие заявленного ритма, Жук не в первый раз недоумевает по поводу падения уровней, который потом оказываются ее собственным багом, ТАТ уже очень заметно в правилах плавает, теперь ещё ЕАЧ с её теорией заговоров добавилась (я же помню её риторику на ГорБутиках - всё тоже самое, "мы прекрасны, кругом враги").

Большие чемпионы у нас все дованкуверские, современные танцы для них не совсем понятны, а те, кто тренирует - погрязли в клановости и слегка забронзовели. Ну, АВШ или Андрееву можно)))))) Те хоть могут по делу объяснить, а не рассуждать про произведения искусства и забытое дыхание)))))

Fjdsghk пишет:

Да, хочется почитать чем вызваны такие уровни и баллы Букиных, нашей надежды и путеводной звезды в отечественных танцах, так сказать. У них что не так с тренерским штабом?

А что у них с тренерским штабом? Там вроде без изменений.

А поводу твизлов Руслана говорили в прессруме сразу после окончания кт, со ссылкой на судей, у которых только что спросили. Сейчас я уже не вспомню, что именно, помню только, что не выполнил именно Румлан. Возможно тут по ходу соревнований и писала, не помню.

Вот мне в моем никак не понятно, почему пишут вот это

Цитата :

Анна и Лука после поддержки по прямой начали выполнять усложнение на выходе, но черезчур увлеклись и прокрутили больше оборота, надо смотреть с момента отрыва Анны ото льда и до момента, когда он ее снова приземлили, там больше оборота, а значит получай вращательную поддержку,

А в протоколе лишний элемент указан последним, после дорожки. Ведь их же указывают в той очередности, в которой выполняют.
http://www.isuresults.com/results/season1617/ec2017/ec2017_IceDance_SD_Scores.pdf

Julbka пишет:

помню только, что не выполнил именно Румлан. Возможно тут по ходу соревнований и писала, не помню.

Мне попадалось только то, что во второй секции он их ближе к зубцам крутил.

Julbka пишет:

Fjdsghk пишет:

Да, хочется почитать чем вызваны такие уровни и баллы Букиных, нашей надежды и путеводной звезды в отечественных танцах, так сказать. У них что не так с тренерским штабом?

А что у них с тренерским штабом? Там вроде без изменений.

А поводу твизлов Руслана говорили в прессруме сразу после окончания кт, со ссылкой на судей, у которых только что спросили. Сейчас я уже не вспомню, что именно, помню только, что не выполнил именно Руслан. Возможно тут по ходу соревнований и писала, не помню.

Так а почему такие уровни вновь на ГС?

Fjdsghk пишет:

Julbka пишет:

Fjdsghk пишет:

Да, хочется почитать чем вызваны такие уровни и баллы Букиных, нашей надежды и путеводной звезды в отечественных танцах, так сказать. У них что не так с тренерским штабом?

А что у них с тренерским штабом? Там вроде без изменений.

А поводу твизлов Руслана говорили в прессруме сразу после окончания кт, со ссылкой на судей, у которых только что спросили. Сейчас я уже не вспомню, что именно, помню только, что не выполнил именно Руслан. Возможно тут по ходу соревнований и писала, не помню.

Так а почему такие уровни вновь на ГС?

Видимо потому что что-то не сделали и уровень упал. Не?
Вот там специалисты разборы ведут, может найдете ответ на свой вопрос.

А вообще - сплрт такая вещь, что ошибиться в любой момент может каждый. Каждый! И если было-было-было супер, а потом вдруг бац и планка не покорилась, скорость упала, банальная эстафетная палочка из рук выпала, сани не по той траектории поехали, заступ был или вообще мимо мяча жахнул - значит где-то что-то пошло не так. Но это все сразу видят и понимают, что да, сам накосячил Так почему слетевший вдруг уровень - сразу заговор? Спортсмены же - не роботы, а лед - скользский.

Fjdsghk пишет:

Так а почему такие уровни вновь на ГС?

Патамушта "продали ради БС" , кругом одни враги же.

ESPANKA пишет:

Объяснение оценок в КТ у СБ и 4ГГ от Германа с ВВ.

Это откуда?

Julbka пишет:

почему слетевший вдруг уровень - сразу заговор?    

А это надо спросить у ТАТ, чего она в прямом эфире "вдруг" заявляет про собаку, которая знамя где порылась и ей все понятно почему такие уровни у " деточки и внучека". У НФ , которая на всю страну с экрана вещает о том, что практикуется такое , что ради первой пары продают две следующих, что надо верить деткам, которые говорят что хорошо проехали, а судьи правил не знают и вообще непрофессионалами могут быть. Это что такое вообще?

Julbka пишет:

   спортсмены же - не роботы, а лед - скользский.  

Вот именно.

Но эти же люди говорили о том, что надо уметь принимать поражение с достоинством, болельщикам пеняли, что судьи профессионалы и они лучше видят.

Viria пишет:

что практикуется такое , что ради первой пары продают две следующих

Почему же тогда не продали ГФ за 1 место КЛ в КП?

Viria пишет:

Но эти же люди говорили о том, что надо уметь принимать поражение с достоинством, болельщикам пеняли, что судьи профессионалы и они лучше видят.

Viria, но выше был вопрос, почему слетели уровни в Париже у ИЖ. Ну и объяснения тоже были.

Цитата :

...рулила там та француженка, которая сидит в бригаде здесь на ЧЕ. И это был ее дебют в техбригаде. Логично, что она судила максимально щепетильно -ей нужно наработать свой авторитет. И вот получилось, как видим- ее пригласили судить и ЧЕ.

Получается, что если бы в техбригаде в Париже был кто-то не столь щепетильный, то и уровни бы у ИЖ не слетели. Аналогично и сейчас - будь другой техспец, расклад бы мог быть другим.

Я уже приносила сюда про уровни https://navka-ice-queen.forumisrael.net/t843p20-topic#219561

Так что возможны любые варианты.

Но мне ближе позиция Ани Погорилай о том, что судьям виднее. Ну и я выбрала для себя один вариант вне зависимости от того, кто катакт и кто судит - получил то, на что накатал. А то получаются двойные стандарты: если любимка получил ниже привычного - засудили, если соперник получил ниже привычного - значит так прокатал.

И я про двойные стандарты. Только мы то обычные болельщики. А те же тат, НФ должны быть технически грамотны и понимать , что это ЧЕ, а не ЧР.

С какой интонацией было сказано Гришину, что вот эта лафа для БС закончится уже на ЧМ? Это выше моего понимания. Как можно быть настолько ... чтоб на всю страну вещать такое о первой паре, которая бьется за престиж государства . В отличие от внучка , который приехал прокататься просто, они же не первая пара , зачем им о чем- то там думать? Тошно от этого.

Мерзко было и на награждении пар. Чествуют ТМ, а она все про Алену великую и когда же станет такой Женя.